OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Maailman menoa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 48, 49, 50  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 27.07.2024 11:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka P-Korea toimittaisi loputtomasti heikkolaatuisia tykniammuksiakaan niin ilman uusia tykinputkia se tulitoiminta alkaa hyytyä jossain vaiheessa. Väittävät että tykinputkilla on jokin käyttöikä jonka jälkeen niillä ensin osuu huonommin ja lopulta liian kuluneina niistä tulee vaarallisia käyttäjilleen.

Venäjän tykistöä kulutetaan sekjä Ukrainan vastatoimilla että Venäjän omalla huolettomalla käyttötavalla. Osumatarkkuuden heikentyminen ei välttämättä haittaa koska eihän he nytkään kovin hyvin osu ja laatua korvataan määrällä. Jossain vaiheessa kun ne venäläisten tykit eivät enää toimii niin P-Korean toimittamista murkulavarikoista saadaan hyviä HIMARS-maaleja. On ne toki sitä jo nytkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tönöttäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2882
Paikkakunta: K-S

LähetäLähetetty: 27.07.2024 18:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa tuo tykistö sodankäynti yleensäkin olla melko vanhanaikaista.
Ehkä viimeisimmät merkittävämmät voitot tuli 40-luvulla. Olemme siirtyneet drone aikakauteen modernissa tuhoamisessa jo aikoja sitten.
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 27.07.2024 19:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osumat droneilla ovat näyttäviä, mutta Ukrainan sodassakin 70-80% miehistötappioista aiheutetaan tykistöllä. Tykistön normaalit kranaatit ovat halpoja ja älykkäämmätkin ammukset esim. panssaritorjuntaan kohtuullisen edullisia. Tykistö soveltuu hyvin rakennuksien tuhoamiseen ja aluepommituksiin, koska tulivoimaa on reippaasti.

Dronet ovat kovassa kehitysvaiheessa ja jatkossa varmaan merkitys tulee kasvamaan. Drone nimityskin kattaa kyllä laajan alueen lentokoneen kokoisista Reapereista pikaveneisiin ja varpusen kokoisiin tiedusteludroneihin. Torjuntakeinotkin kehittyvät koko ajan. Voi olla, että jatkossa "vastatulta" tulee dronen ohjaajan bunkkeriin heti, kun pistää lähettimensä päälle. Tulossa onkin jatkossa AI perustaiset autonomiset dronet enemmässä määrin.

Minua on mietityttänyt se, että ukrainalaiset ovat onnistuneet kehittelemään käyttökelpoisia droneja siviilikäyttöön tarkoitetuista komponenteista. Jos vastaavia olisi kehitelty military standardien mukaan, niin kehittelyyn olisi mennyt satoja miljoonia ja dronit maksaisivat vähintään kymmenen kertaa enemmän. Tositoimissa ei ehkä tarvitakaan niin korkealaatuisia laitteita kuin sotilaat mielellään speksaavat?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35430

LähetäLähetetty: 27.07.2024 19:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tönöttäjä kirjoitti:
Taitaa tuo tykistö sodankäynti yleensäkin olla melko vanhanaikaista.
Ehkä viimeisimmät merkittävämmät voitot tuli 40-luvulla. Olemme siirtyneet drone aikakauteen modernissa tuhoamisessa jo aikoja sitten.


Tykistö se yhä ruumiit tekee, epäsuora tuli aiheuttaa 90% Ukrainankin miestappioista.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2281

LähetäLähetetty: 28.07.2024 11:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Trumpin mainos:

https://pbs.twimg.com/media/GThzdV6WkAEW3hQ?format=jpg&name=medium
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 28.07.2024 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:

Minua on mietityttänyt se, että ukrainalaiset ovat onnistuneet kehittelemään käyttökelpoisia droneja siviilikäyttöön tarkoitetuista komponenteista. Jos vastaavia olisi kehitelty military standardien mukaan, niin kehittelyyn olisi mennyt satoja miljoonia ja dronit maksaisivat vähintään kymmenen kertaa enemmän. Tositoimissa ei ehkä tarvitakaan niin korkealaatuisia laitteita kuin sotilaat mielellään speksaavat?


Military standardit laatii sotilaat ja jos laitteen pitää olla varusmiehenkestävä niin sen tuotantokustannus on 10x se mitä minimum viable version tarvitsisi. Itsemurhadronen pitää lentää parin kilsan matka kohteeseen ja sitten se räjäytetään kappaleiksi niin ei sitä mistään kullasta ja mirhamista valmisteta. Samasta syystä tykinkranaanitkin tehdään enimmäkseen teräksestä koska se toimii ja on halpaa.

Ukrainan kohdalla pakko on ollut hyvä konsultti. Hyvää valmista ei saa järkevässä ajassa ja rahassa mistään joten ovat tehneet itse mitä ovat osanneet ja kahdessa vuodessa oppia onkin tullut paljon.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 29.07.2024 17:24, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 3034
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 28.07.2024 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tönöttäjä kirjoitti:
Taitaa tuo tykistö sodankäynti yleensäkin olla melko vanhanaikaista.
Ehkä viimeisimmät merkittävämmät voitot tuli 40-luvulla. Olemme siirtyneet drone aikakauteen modernissa tuhoamisessa jo aikoja sitten.


Tykistö se yhä ruumiit tekee, epäsuora tuli aiheuttaa 90% Ukrainankin miestappioista.


No ei nyt kuitenkaan 90%. Välillä ryssän kalustosta suurin osa rikottiin droneilla ja miinoilla. Katsotaanpa eilisen saldoa: https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1817464621575393414?t=qsxQ01wrRAg_v6U47qmQCA&s=19

Aika suuri osa menee edelleen dronella. Ryssä ampuu enempi tykistöllä. Ukraina ampuisi myös jos olisi mitä ampua. Tykin murkulaa ei voi torjua. Ryssän droneista reilu puolet torjutaan Ukrainan ew:llä. Molemmissa omat hyvät puolensa ja molempia tarvitaan. Mitä enempi, sen parempi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35430

LähetäLähetetty: 28.07.2024 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tykistön osuus varsinaisilla tykistöaseilla on arvioitu noin 80% ja siihen päälle raketit ja ohjukset, että ei se 90% kaukana ole.
Ukrainalla ei oikein ole millä vastata venäläisten tykkituleen.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 3034
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 29.07.2024 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tykistön osuus varsinaisilla tykistöaseilla on arvioitu noin 80% ja siihen päälle raketit ja ohjukset, että ei se 90% kaukana ole.
Ukrainalla ei oikein ole millä vastata venäläisten tykkituleen.


Jos katsot vaikka eilisen päivän saldoa niin kaikki tykit tuhottu droneilla. Sitten vastatykistötutka + himars. Ukrainan tappiot tulee varmaan enimmäkseen ryssän tykistöstä, mutta ryssän tappiot ei. Varsinkaan kalustotappiot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tönöttäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2882
Paikkakunta: K-S

LähetäLähetetty: 29.07.2024 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No sitä jo raketit ja ohjuksetkin lasketaan tykistön voitoksi..
Laughing
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2281

LähetäLähetetty: 29.07.2024 15:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tönöttäjä kirjoitti:
No sitä jo raketit ja ohjuksetkin lasketaan tykistön voitoksi..
Laughing

Raketinheittimet ovat osa tykistöä.
https://img.ilcdn.fi/Pd0hnlzHirdbBD3t3RsWd3T3bN4=/full-fit-in/1024x0/img-s3.ilcdn.fi/a1e0bd755a8904030e0290cc3173588e200e872d24eebc3d3975d778a2f156af.jpg
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 29.07.2024 17:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun katselette Ukrainan voittoisia droneiskuja niin oletteko huomanneet:
- vihkoon menneitä iskuja ei julkaista
- videokuvaa Ukrainalaisten droneista jotka venäläiset torjuvat ei julkaista
- venäläiset eivät käytä yhdessäkään videossa koskaan vaunujen savutuslaitteita vaikka ne on rakennettu joka vaunuun jo tehtaalla. Sen ymmärtää että savuheitteet ovat loppu mutta löpön syöttö kuumalle pakoputkella on "teknik" Venäjälläkin.
- videoita joissa yöllä tai hirveässä kaatosateessa tuhottaisiin vihollisen vaunuja ei juuri ole julkaistu

Videoista voi päätellä että ainoastaan hyvät suoritukset julkaistaan ja siksi niissä venäläisten vaunut ajelevat aina kuin possujunassa peräkkäin, mitään savunkäyttöä ei ole ja kaikki menee Ukrainan kannalta täydellisesti. Veikkaisin että Ukrainalta löytyy melko monta tuhatta tuntia videomatskua iskuista jotka ovat menneet enempi vähempi vihkoon erilaiista syistä. Ei niitä kannata julkaista mutta niitä varmasti on kertynyt.

Tykistöiskuista jalkaväen asemin ei kovin kummoista dronekuvaa saa joten ei niitäkään julkaista. Ei Ukraina kuitenkin 1100-1300 venäläistä sotilasta joka päivä pelkillä droneilla tuhoa. Ei heillä riitä dronet siihen. Droneilla tuhotaan kalustoa ja jos ei muuta niin sitten jalkaväkeä (ennen kuin akku loppuu). Propagandassa näytetään omia voittoja ja tyhmiä vihollisia. Niinhän kaikki tekee, ei Ukraina tässä eroa muista.

Toivon Ukrainalle menestystä sodassa mutta ei tätä sotaa droneilla yksistään ratkaista. Jos ne pelkästään riittäisivät niin Urainahan olisi jo voittanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 3034
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 29.07.2024 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Miten niin ei riitä? Niitä on vuoden jokaiselle päivälle 2000-3000kpl. Riittää vaikka jokaiselle ryssälle oma. Mutta kaikki eivät pääse perille tai osu. Yö videoita näkyy myös aika paljon. Ei niillä yksin voiteta tietenkään. Tai mistäpä tuota vielä tietää kun homma vasta vaiheessa. Myös pitkän matkan dronet lisääntyy koko ajan. Minun mielestä järkevää kehitystä jos se säästää sotilaita joita Ukrainalla on vähempi. Eilen näkyi jo drone mitä olen odotellut jonkin aikaa. Eli drone jossa haulikko ja sillä voi pudotella ryssän drooneja.

Mutta miksi nämä keskustelut tulee tähän ketjuun kun niille on omakin Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35430

LähetäLähetetty: 29.07.2024 18:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Patruuna kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Tykistön osuus varsinaisilla tykistöaseilla on arvioitu noin 80% ja siihen päälle raketit ja ohjukset, että ei se 90% kaukana ole.
Ukrainalla ei oikein ole millä vastata venäläisten tykkituleen.


Jos katsot vaikka eilisen päivän saldoa niin kaikki tykit tuhottu droneilla. Sitten vastatykistötutka + himars. Ukrainan tappiot tulee varmaan enimmäkseen ryssän tykistöstä, mutta ryssän tappiot ei. Varsinkaan kalustotappiot.

Niin, enkös minä sanonut että Ukrainan tappiot, tykistö on halpa ja hyvä väline ja tuottaa koko ajan tappioita, jos nyt joku tykki tuhotaan niin putkia ja ammuksia on silti vielä pirusti käytössä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 29.07.2024 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Patruuna kirjoitti:
^Miten niin ei riitä? Niitä on vuoden jokaiselle päivälle 2000-3000kpl. Riittää vaikka jokaiselle ryssälle oma. Mutta kaikki eivät pääse perille tai osu. Yö videoita näkyy myös aika paljon. Ei niillä yksin voiteta tietenkään. Tai mistäpä tuota vielä tietää kun homma vasta vaiheessa. Myös pitkän matkan dronet lisääntyy koko ajan. Minun mielestä järkevää kehitystä jos se säästää sotilaita joita Ukrainalla on vähempi. Eilen näkyi jo drone mitä olen odotellut jonkin aikaa. Eli drone jossa haulikko ja sillä voi pudotella ryssän drooneja.

Mutta miksi nämä keskustelut tulee tähän ketjuun kun niille on omakin Laughing


Mistä revit tuon 2000-3000 dronea päivässä ? Sehän tekee noin miljoona dronea vuodessa. Ei taida Taiwanissa riittää moottorinvalmistuskapasiteetti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 48, 49, 50  Seuraava
Sivu 41 Yht. 50

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com