Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2237 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 20.10.2024 23:16 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Koittivat lahtivajalla ehotella, että eiköhän jatkossa jätetä kenttätykit kotiin ja oteta nollakasit kainaloon, niinkö muutki miehet. |
Niin. Meneehän tuossa ehkä jopa satoja rammoja lihaa haaskiolle. Tosin loput lihat onkin priimaa. Veretöntä, stressitöntä ja mureaa.
Hyvin toimii tuossa kannussa. Kaveri tämmäs aikanaan 338 winmagilla samaa luotia valtavan sonnin lapaan. Koko lapa aivan pas2 eikä yhtään sirua edes keuhkoille. Onneksi lapavaurio hidasti sen verran, että kerkesi kaveri juosta lähemmäs ja tinttasi niskaan toisen kudin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17117 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 21.10.2024 07:18 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Koittivat lahtivajalla ehotella, että eiköhän jatkossa jätetä kenttätykit kotiin ja oteta nollakasit kainaloon, niinkö muutki miehet. |
Päivän paras!
Siinä saa kokokuparin miehet ihmetellä kun näkee reijän ilman että pitää sormella koittaa. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12396
|
Lähetetty: 21.10.2024 09:06 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Kovasti saman näkönen on tuo 350 gr Hornady Interlock FP hirvestä kaivettuna kun vesipönttötestistä:
Tekee kyllä sen verran näyttävän reiän hirveen, että tuli mutinoita lahtivajalla:
Kuvassa siis sisäänmenoreikä |
Paljonko osumanopeutta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 21.10.2024 09:56 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Ilmmoitetut nopeudet pääsääntöisesti on kohillaan...
Turha vertailla eri piipuilla erot voi olla melko isoja |
Kohdillaan miten ajateltuna?
Mielestäni nopeudet ovat kohdillaan silloin, kun CIP-pesäisellä aseella, jossa on kaliiperiryhmälle tyypillinen piipunpituus, saavutetaan ilmoitettu lähtönopeus. Valitettavasti näin ei useimmiten ole, likimainkaan. Eli yleensä ilmoitetut nopeudet on ammuttu jollain tehdasparametrin testipiipulla, jossa on tyypillisesti CIP-minimipesä ja lyijykolvattu minimihalkaisijan pitkä painepiippu. Tuotantoaseista on ihan turha odottaa tällaista suorituskykytasoa, olipa niissä ns. pitkä piippu saati sitten lyhyempi.
Tämä asia on valmistajille hyvin hankala ja hankaluutta lisää se, että nykyään ihmisillä on niin helppo saada patruunoiden lähtönopeudet mitattua.
Oma näkemykseni on se, että olisi huomattavasti rehellisempää ilmoittaa esimerkiksi Sakon tapauksessa kaksi suorituskykytasoa, eli tämä ns. teoreettinen nykytyylillä ja sitten realistinen tehdasaseella. Eli ilmoitettaisiin rasian kyljessä vaikkapa siten tämä ballistiikkatieto, että käytetty ase 51 cm piipulla varustettu Tikka T3x ja sen luvut rasian kylkeen. Tämä ei toki olisi mairittelevaa, sillä ero olisi niin suuri siihen, että miten muutkin ilmoittavat ja tämä on ongelma. Ja tosiaan, tämä sama ongelma koskee liki kaikkia patruunavalmistajia.
Ja sitten jos mietitään, että mitkä ne ovat niitä ongelmia patruunavalmistajilla, niin tuotevastuu tulee mieleen ihan ensimmäisenä. Eli asia pitää ajatella siten, että kenelläkään kentällä ei saisi olla sellaista tehdasasetta, jossa on tiukemmat pesät ja piiput kuin painepiipuissa ja toisaalta pitää huomioida myös mahdollinen säilytys jossain kuumissa olosuhteissa ja siltikin patruunan pitää olla vielä turvallinen kymmenen vuoden päästä.
Keskimäärin vaikuttaisi, että valmistajilla on patruunan pesäpainemaksimista tehty kiinteä painetason prosentuaalinen lasku, joka on tuotantoon määritetty maksimi. Tämä on noin 20% pienempi paine, kuin pesäpainemaksimi ja tämä on monesti se ongelma. Sitten on vielä näitä patruunoita, joissa on sotilasvastaavuus ja silloin painetasoa pudotetaan sen mukaan, kummassa on alempi pesäpainemaksimi.
Ja sitten on vielä sellaistakin, että jokin lataus saatetaan kehittää .308 Winchesterille ja sitten kun se todetaan kohtuullisen toimivaksi, niin .30-06 ladataan samaan nopeuteen, joten käytännössä tällöin mennään luodin ehdoilla ja saadaan luodin toiminta samanlaiseksi suuressa osassa 30 kaliiperia. Rasian kylkeen sitten tarinoidaan jotain ihan mitä sattuu.
Tämän nykytyylin hyvä puoli on se, että itse patruunansa lataavat pystyvät turvallisesti lataamaan selkeästi parempia patruunoita kuin mitä tehdaslataukset ovat, eikä tähän tarvita mitään hikipantoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 21.10.2024 09:59 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Koittivat lahtivajalla ehotella, että eiköhän jatkossa jätetä kenttätykit kotiin ja oteta nollakasit kainaloon, niinkö muutki miehet. |
Sano niille, että polttakaa tekin oikeaa tupakkaa niinku oikeat miehet, eikä mitään mentholia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10324 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 21.10.2024 18:09 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: |
Paljonko osumanopeutta? |
Jos 685 lähtiessä, niin ei se mahdottomia lie laskenut 40 metriin lentäessä.. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3985
|
Lähetetty: 21.10.2024 18:17 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Peto"][quote="Ollari"]
Paljonko osumanopeutta?[/quote]
Jos 685 lähtiessä, niin ei se mahdottomia lie laskenut 40 metriin lentäessä..[/quote]
Karkeastinarvioiden noin 645m/s |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10324 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 21.10.2024 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Pehmeän olonen se kuitenkin on ja jos seuran alueella asusteleva jykevä 12-piikkinen tulee vastaan,
niin tarvii vähän miettiä mihin kohtaan kuulansa sijoittaa. Ens vuodeksi vähän jäykempää kuulaa ja enempi testiä muutenkin. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Samamies Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Hei 2019 Viestejä: 128
|
Lähetetty: 21.10.2024 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Jos 458:ssa haluaa kevyttä, edullista sekä kestävää kuulaa käyttää niin aikoinaan testailin paljon kuulia ja Speer Hot-Cor 350 gr yllätti positiivisesti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5448 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 21.10.2024 22:06 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Tippu ku eno veneestä. |
Mutta silti korvallisella toinen samanlainen reikä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10324 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 21.10.2024 22:15 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Peto kirjoitti: | Tippu ku eno veneestä. |
Mutta silti korvallisella toinen samanlainen reikä? |
Jäi potkuttelemaan, eikä näyttänyt heti herkiävän, niin päästin tapojeni vastaisesti niskaan. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26731
|
Lähetetty: 22.10.2024 06:49 Viestin aihe: |
|
|
No Nimrod...on totta että valmistajat puhuvat omaan pussiin kuten heidän keppihevosetki....
Onhan se selvää että nämä nykyajan hienot rajakaliperit on tarvinneet nämä rimmaukset näyttämään laillisuudeksi ja jopa kupari laki avuksi....
Mutta olettasin toki että ainaki sinun pitäisi tietää että nuo ilmoitetut nopeudet hipoo max llukuja ja tämä tietysti pitäis myös myyjän tuoda esiin. Tosin vois ne nopeudet ilmoittaa esim.400 ja 600mm piipulle.
Mutta näihin ilmottettuihin...sen mitä olen ampunu nii kyllä ne suht hyvin on olleet linjassa kun käyttää piipunpituuden vaikutusta ja muutamalla pitkällä piipulla n.670 on luvut olleet sanoisin todellisia vakio pesälläkin.
Vaikuttajia on tietysti paljon...kuten auton nopeusnäytössäki ja kulutusluvuissa.
Mutta kun mainittit sakon pitäis sitä ja tätä...totta vois olla laajempaa tietoa mutta mm. Sakon ballistiikka ohjelmassa on lokero piipunpituudelle joka muuntaa tehtaan ilmoittamaa nopeutta jos piippu on eri kuin lähtöilmoituksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3985
|
Lähetetty: 22.10.2024 06:55 Viestin aihe: |
|
|
350graininen hornady oli Mäkisen Erkin ns harjoitusluoti. Samanpainoinen woodleight oli se metsästysluoti, mitä viimeisiin hänen tekemiin tupliin suositeltiin. Woody on /oli vähän kovempi, harmi vain että tehdas taisi palaa. Rhinon 365graininen on ollut itsellä kaikista paras hirviluoti mitä on tullut käytettyä. Riittävästi läpäisyä, kestoa ja koko kahden euron kolikon luokkaa. Reilun kolmenkymmenen vuoden aikana aika paljon on tullut ammuttua eri kaleja ja erilaisia luoteja niin elukoihin kuin märkiin puhelinluetteloihin ja sanomalehtiin. Edelleenkin täytyy fokus pitää siinä mitä haetaan, kokovaipalla ammuttaessa lihanhukka on joko pieni tai sitten todella suuri. Isommissa kaleissa toiminta voi olla kompromissi, kun osa on suunniteltu suurelle- eikä pienriistalle kuin hirvi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10324 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 22.10.2024 08:03 Viestin aihe: |
|
|
Mimmonen lie .45 kalipeerin 350 graininen A-frame? Auenneeko norsua pienemmässä riistassa? _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10324 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 22.10.2024 08:04 Viestin aihe: |
|
|
Saatavuus tuntuu olevan tässä yksi suurimmista vaikeuksista, kun vaihtoehtoja koettaa katella. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|