OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäkanta romahtaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 21, 22, 23  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 25.01.2025 12:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Voi tuollaisen asian käydä punnitsemassa vaikka käräjillä, jos et minua usko. Vuokraa maasi metsästysseuralle ja ala toimia omilla mailla seuran päätösten vastaisesti. Häviät 100% varmasti. Minua ei tartte tässäkään asiassa toki uskoa mutta olen sata varmasti oikeassa.


Näin toimitaan eikä seuralla ole nokan koputtamista. Voivat koska tahansa irtisanoa sopimuksen jos ei miellytä, jostain syystä eivät ole irtisanoneet... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin voihan luonnehäiriöinen maanomistaja tehdä sopimusten vastaisesti omilla maillaan asioita. Tottakai. Eikä seura pakosta uskalla siihen puuttua. Mutta seuralla on mahdollisuus puuttua. Eipä se tartte kuin yhden jäsenen suuttumaan asiasta niin se on seurankin pakko alkaa puuttua ainakin jos maanomistaja on myös seuran jäsen.

Nyt ei ollut siitä kyse että toimiiko joku sopimusten vastaisesti vaan siitä kuka lain mukaan asiasta päättää. Maanomistaja ei voi ottaa mailleen esimerkiksi vieraita ammuskelemaan kauriita jos hän on vuokrannut metsästysoikeuden seuralle. Tai voi hän ottaa vieraita ampumaan kauriita, mutta se on sopimusrikkomus. Ja vieraat ovat luvattomasti jahdissa. Tuomio tulee jos käräjille saakka menee.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos seuran jäsen huomaa luvatonta kaurisjahtia seuran alueilla ja tekee siitä ilmoituksen niin seuran on aika vaikea toimia tuollaisessa tilanteessa. Laiton toiminta on kuitenkin laitonta toimintaa ja sen puolustaminen seuratasolla luo melkovarmasti lisää ongelmia
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni yhteisiä pelisääntöjä pitäisi noudattaa.

Yhteisiä pelisääntöjä on mm sopimukset ja lait. Kun niitä noudatetaan seuratasolla, ollaan tukevalla pohjalla missä pienet erimielisyydet ja kriisit ei pääse laajeneen.

Kun toiminta pedataan pohjalle missä sovelletaan ja jätetään jopa noudattamatta sopimuksia ja lakeja niin pienetkin erimielisyydet ja kriisit saattaa keikauttaa koko seuran totaaliseen riitaan tai jopa hajottaa sen.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on hyvä että kaiken maailman tuholat arvostelee maanomistajia vajaamielisiksi. Vaikuttaa edistävästi metsästysvuokraustoimintaan... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seuran ei kannata tehdä sopimuksia maanomistajien kanssa, jotka eivät noudata sopimuksia. Ne ketkä eivät noudata sopimuksia ja viis veisaavat sille mitä yhdessä päätetään on mielestäni luonnehäiriöisiä kyllä. Ei sitä tartte maanomistajalle päin naamaa sanoa mutta asian kanssa on helpompi operoida kun tajuaa että vastassa on häikäilemätön ja sopimuksista piittaamaton henkilö.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja ainakaan meillä ei maita vuokrata ilmaiseksi. Maanomistajan palojen ja peijaisten sekä työn kustannus on 60-70c/ha. Jos ei yhtään laske näihin talkootyötä niin semmonen liki euro hehtaarilta on kustannus.

Se tekee meidän seurassa n 12 000e vuodessa. Viimeaikojen riistasaaliin arvo n 49 000euroa. Eli tuosta tuotosta 25% menee maanomistajille. Mielestäni se on ihan hyvä siivu. Koska tuo 49 000e ei ole netto vaan brutto. Netto on tappiollinen, enempi menee rahaa mitä tulee.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Ja ainakaan meillä ei maita vuokrata ilmaiseksi. Maanomistajan palojen ja peijaisten sekä työn kustannus on 60-70c/ha. Jos ei yhtään laske näihin talkootyötä niin semmonen liki euro hehtaarilta on kustannus.

Se tekee meidän seurassa n 12 000e vuodessa. Viimeaikojen riistasaaliin arvo n 49 000euroa. Eli tuosta tuotosta 25% menee maanomistajille. Mielestäni se on ihan hyvä siivu. Koska tuo 49 000e ei ole netto vaan brutto. Netto on tappiollinen, enempi menee rahaa mitä tulee.


Ilmaistahan tuo on. Onneksi suuntaus on sellainen että oikeasti aletaan maksamaan metsästysoikeudesta...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Empä usko että aletaan maksaa. Jossain erityistapauksissa on mahdollisuus saada enemmän. Mutta nuo on erityistapauksia.

Isoja yhtenäisiä plänttejä hyvillä riistatiheyksillä voi saada vuokrattua hyvään hintaan. Mutta suurimmassa osassa suomea perus tiloilla ei ole mahdollisuutta tällaiseen. Maksajia ei löydy. Rahamääräistä vuokraa tullaan todnäk maksamaan jossain vaiheessa. Heti kun maanomistajat haluaa. Vielä he eivät ole halunneet. Euromääräinen vuokra ei kuitenkaan tule olemaan nykytasoa suurempi ellei riistakannat kasva myös. 20-30% saaliista voisi mennä maanomistajille maksimissaan.

Esimerkiksi 5e/ha vuokrataso vaatisi tuottoa 20e/ha.

Mutta joidenkin maanomistajien lennokas ajatus että riistatyhjiöistä maksettaisiin tuntuvia vuokria on typerää itsensä pettämistä. Vuokrataso määräytyy markkinalla ja markkina määrää hinnan. Sieltä vaan hakemaan korkeampaa vuokraa jos joku maksaa.

Metsästäjät säästävät 10-13e hehtaarilta hirvituhoja. Jos maanomistajat lakkaavat vuokraamasta maitaan niin hirvikanta kasvaa ja tappiot kasvaa äkkiä euroihin hehtaarilla. Laskennallisesti maanomistajien kannattaisi maksaa että heidän metsissä hirvikantaa pidetään kurissa. Ostopalveluna hirvijahti maksaa satoja miljoonia. Metsästäjät tekevät sen vain muutamalla kymmenellä miljoonalla.

Kun tutkii hinnoittelun syyt niin tajuaa miksi vuokrat on milläkin tasolla
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 13:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen myös maanomistaja. En näe mahdollisena saada suuria vuokratuottoja tiluksilta
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9275

LähetäLähetetty: 25.01.2025 14:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistajat ovat sellainen mörkö, jolla voi peloitella ja blokakata hyviä ideoita ja ehdotettuja järkeviä käytäntöjä. Meillä esimerkiksi sorkkaeläinten vierasjahti on sellainen no-no, että sitä on vaikea edes ehdottaa. Lupia on kuitenkin riittävästi ja kauris on vapaa kiintiöistä. Syynä on " maanomistajat", pian sanovat maansa irti, kun siellä alkaa liikkumaan vieraita miehiä. Pienriistajahtiin voi sentään ostaa vieraslupia.

Maanomistajat ovat tärkeitä, mutta seuralla on oma toimintansa, johon maanomistajien ei pitäisi puuttua, ellei se haittaa heidän omaa toimintaansa. Räätälöidyt vuokrasopimukset ovat hankalia ja poikivat nopeasti lisää ongelmia.

Sääntöjä on kyllä keksitty ihan sisäisestikin ja yksi on peuranlihan myyntikielto. Jokaisella on oma kiintiö, jonka saa ampua maksamalla osallistumismaksun. Seura myy ylimääräiset peurat pienellä alennuksella kaikille jäsenille ja ulkopuolisille käypään hintaan. Homma on toistaiseksi pelannut hyvin ja useamman peuran ampujilla on bonusjärjestelmä, joka on pitänyt kiinnostusta yllä. Jos peuranmyynti vapautettaisiin, niin se tekisi ison loven seuran tuloihin. Lisäksi seuran peuraporukan jäsenet eivät enää voisi ostaa lihaa alennettuun hintaan. Paikkakunnalla on kaupallinen toimija, joka ostaa lihaa rajattomasti.

Hirvenlihaa myydään satunnaisesti yleensä kokonaisina ruhoina ja jokainen saa omien lihojensa kanssa tehdä mitä haluaa. Riistan myynnin tuotoilla rahoitetaan seuran toimintaa, jossa suurin toistuva kustannus on maanomistajille järjestettävät ovat peijaiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kivalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2007
Viestejä: 940
Paikkakunta: Ulkomaat

LähetäLähetetty: 25.01.2025 15:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laughing "metsästysseura" sukupuuttoon kuoleva laji tulevaisuudessa. That's it.
_________________
<a> <a>
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhnakakkonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2024
Viestejä: 299

LähetäLähetetty: 25.01.2025 16:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Metsästysoikeus kun on vuokrattu seuralle niin seura päättää metsästyksestä. Ei maanomistaja. Sehän sen sopimuksen tarkoitus on.


Ei päätä! Wink


Kyllähän joku maanomistaja on kieltänyt pelkästään peuran metsästyksen maillaan tai tekoaltaassaan sorsan metsästyksen tai maanomistajan vaimo on ohjeistanut, ettei "pihakauriita" metsästetä. Seuramme on viisaasti noudattanut maanomistajan ohjetta, jotka yleensä ovat toiveita. Myöskin on vaadittu tehostettuja hirvien poistoa jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kekkelberg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Jou 2019
Viestejä: 528
Paikkakunta: HKI/E-P

LähetäLähetetty: 25.01.2025 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näissä myyntikeskusteluissa kannattaa ajatella myös ns. isoa kuvaa. Suomi on tunnetusti maailman ainoa maa, jossa kateus voittaa kiimankin. Enkä nyt puhu siitä, jos joku myy yksittäisen peuran vuodessa omiin nimiinsä, mutta joku 20 peuraa alkaa näyttää siltä, että rahulia liikkuu. Ja kohta on käsiä ojossa vaatimassa omaa osuuttaan. Se, että seura myy muutaman peuran on hyvin selitettävissä maanomistajille toiminnan kulujen kattamisella. Noillahan voi sitten oikeasti vaikka ostaa porukalle apetta ruokintoja varten. Paljon heikompi lähestymistapa on se, että metsästäjä itse myy peuroja hommatakseen rahaa ruokintaan. Antaa kuvan, että saalista tulee "yli kylkien" ja tällä voi tehdä bisnestä. Eikä se ole nöyristelyä/matelemista, että edes joskus miettii omien tekojensa seurauksia ja sitä mikä on koko harrastukselle hyväksi.

Ei varmasti ole keskimääräisen metsästäjän etu, että harrastusta viedään yhtään kaupallisempaan suuntaan. Puhun siis pitkän aikavälin kehityskulusta... Suomessa metsästys on sellainen harrastus, johon melkein jokaisella on varaa, vielä toistaiseksi.

Tuholan kiukuttelusta paistaa läpi kauteus ja katkeruus joitakin maanomistajia kohtaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2025 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei paista kateus. Kelle olisin kateellinen. Ei meillä ole tuollaisia maanomistajia jotka tuollaista menoa pitäs mitä teillä.

En ymmärrä edes alkuun teidän näkemystä että peurajahti muuttuu kaupalliseksi jos myyn muutaman kilon lihaa. Täällä on myyty iät ja ajat nahkoja ja lihaa enkä ole kertaakaan kuullut maanomistajien siitä sanovan sanaakaan. Toiset metsästäjät ovat kadehtineet kettuja, rusakoita, hirviä ja peuroja ja niistä on riitaa käyty. Nykyään sitäkään ei juuri esiinny. Koska toimitaan nykyaikaisesti. Arvostetaan ahkeruutta ja tasapuolisuutta. Toimitaan avoimesti ja neuvotaan ja autetaan toisia. Näin jokainen saa halutessaan riistanlihaa pakastimeen. Mutta se vaatii omaa työtä. Apuja ja neuvoja kyllä saa. Lisäksi aika moni on kokeillut millaista lihan ja rahan tuloa metsästä on saatavilla ja tajuaa että ei se ole kannattavaa toimintaa. Kun tajutaan että se ei kannata niin ei siinä ole kadehtimistakaan ainakaan rahan puolesta.


Mistään kiikuttelusta ei ole kyse vaan yritän valistaa teitä siitä mitä seura saa tehdä ja mitä sen kannattaa tehdä. Seura ei voi vaikuttaa jäsenen omistaman lihan käyttöön. Jolloin siitä on aivan älytöntä käydä keskustelua.

Mitä tulee maaomistajien luonnehäiriöihin niin tehän niitä täällä kilpaa kuvaatte. Että kuinka maanomistajille kuuluu oman vaimon sulotkin jos ne haluaa😅. Minä olen maanomistaja ja metsästäjä ja en ole tavannut mitään tuollaista koko pitkän metsästysurani aikana useassa metsästysseurassa mitä te kuvaatte yleiseiksi ja siksi olen aivan tyrmistynyt moisesta ja pidän jonkunlaisena luonnehäiriönä tuollaista toimintaa mitä kuvaatte. Ja vielä enemmän epäilen että nämä taitaa lopuksi olla jonkun seuradiktaattorien manipuloimia aivopesujuttuja joilla saadaan oma tahto läpi maanomistajaverukkeella ja te hyvä uskoiset uskotte.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 21, 22, 23  Seuraava
Sivu 15 Yht. 23

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com