OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäkanta romahtaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 21, 22, 23  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3433
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 25.01.2025 23:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

0.7€/ha metsästysmaanvuokra ei olisi paha jos se sillä hoituisi, esim. meillä hinnaksi tulee n 1€/ha jos kaikelle vastikkeetta käytetylle lihalle ja talkoolla järjestetyille peijaisille laskettaisiin todellinen hinta.
Peijaiset on kyläyhteisössä ylivoimaisesti vuoden kohokohta jossa tutut ja tuntemattomat kohtaavat ja voivat kiireettömästi iskeä tarinaa vaihtaa mielipiteitään, on tilaisuus jota ei voi jättää pois vaikka metsästysmaista maksettaisiin euro/ha.
Useampi eurokaan/ha peura-alueilla ei olisi paha vuokra harrastuksesta kun täällä harvahkon hirvikannan alueilla on jo tapaus jossa suurehkosta tilakokonaisuudesta maksetiin 5€/ha ja lupia on tullut vain 1.6 lupaa/1000ha joten yhden luvan hinnaksi jää reilut 3000€.
Jos metsästysmaanvuokraaja ei ole seuranjäsen niin hänellä on valta rajoittaa seuran metsästysoikeutta tiettyjen eläinten, metsästystapojen ja koirien käytön osalta tai jättää itselleen ja luvan antamilleen henkilöille metsästysoikeuden vuokraamalleen alueelle, eikä asiassa tarvitse olla takana mitään kiristystä, sensijaan jos hän on seuran jäsen niin silloin hänellä ei ole
tällaista mahdollisuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 26.01.2025 00:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:

Jos metsästysmaanvuokraaja ei ole seuranjäsen niin hänellä on valta rajoittaa seuran metsästysoikeutta tiettyjen eläinten, metsästystapojen ja koirien käytön osalta tai jättää itselleen ja luvan antamilleen henkilöille metsästysoikeuden vuokraamalleen alueelle, eikä asiassa tarvitse olla takana mitään kiristystä, sensijaan jos hän on seuran jäsen niin silloin hänellä ei ole
tällaista mahdollisuutta.


Sitten on myös maanomistaja jäsen jolla ei ole äänivaltaa seuran päätöksiin mutta voi päättää omien maiden osalta mitä siellä tehdään...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhnakakkonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2024
Viestejä: 299

LähetäLähetetty: 26.01.2025 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nykyisin metsästysharrastuksen harrastajat ovat hairahtuneet etäälle kaikesta muusta maalaiselämästä ja maalla olevista työtehtävistä. Maaseutu on reservaattia missä voi harrastaa metsästystä ruokkia eläimiä ja kuvailla ja hifistellä laitteilla. Tuskin kukaan metsästäjä on edes nuoruudessaan niittänyt tai kylvänyt tai istuttanut edes metsää. Tämä johtaa juuri siihen että suhtaudutaan vihamielisesti niihin jotka vielä joutuvat tekemään työtä pelloilla ja metsissä, mikä haittaa tärkeää metsästysharrastusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3433
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 26.01.2025 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistaja jäsellä on samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muillakin seuran jäsenillä eikä voi päättää omien maidensa käytöstä ellei ole rajannut oikeuksia vuokrasopimusta tehdessään mm. jättämällä vuokrasopimuksesta pois kanalinnut joita ei ITSEKÄÄN metsästä, nimi maanomistajajäsenyys lienee tullut siitä kun ainakin paikoin oli tapana että maanomistaja oli vapautettu mahdollisesta liittymismaksusta ja usein myös jäsenmaksuista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhnakakkonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2024
Viestejä: 299

LähetäLähetetty: 26.01.2025 15:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Maanomistaja jäsellä on samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muillakin seuran jäsenillä eikä voi päättää omien maidensa käytöstä ellei ole rajannut oikeuksia vuokrasopimusta tehdessään mm. jättämällä vuokrasopimuksesta pois kanalinnut joita ei ITSEKÄÄN metsästä, nimi maanomistajajäsenyys lienee tullut siitä kun ainakin paikoin oli tapana että maanomistaja oli vapautettu mahdollisesta liittymismaksusta ja usein myös jäsenmaksuista.


Kaiken maailman vapautukset maksuista ovat hallaa yhdistystoiminnassa. Tukitaan suurinta tulonlähdettä


Viimeinen muokkaaja, kuhnakakkonen pvm 26.01.2025 18:43, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3433
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 26.01.2025 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onpa jokunen seura joutunut lopettamaan toimintansa kun ei enää ole ollut kuin jäsenmaksuista vapautettuja jäseniä ja perustamaan uuden seuran entisen raunioille.
Taitaa kyllä olla mahdollisuus seuran yleisenkokouksen päätöksellä ja sääntömuutksella poistaa ko. etu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2493

LähetäLähetetty: 27.01.2025 10:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkuperäiseen aiheeseen eli kannan romahdukseen. Omariistaa katsomalla huomaa, että saalismäärät ovat romahtaneet. Suomessa jäädään tällä tahdilla reiluun 40 000 kaatoon, kun huippuvuosina saatiin 70 000. Tosin kannattaako verrata huippuvuosiin, kun ne lukemat eivät edusta tavoitetta.

Eiköhän kaatojen määrän vähentyminen tarkoita sitä, ettei peuroja hävittämään päästä. 90-luvulla peuroja oli 20-40 000 ja n. 2000-2010 eli ennen räjähdysmäistä kannan kasvua 40-50 000. Nämä siis vanhan laskentamallin mukaan. Viimeisin tieto nykytilanteesta vanhalla tavalla laskettuna n. 95 000 eli tuplat tai triplasti em. lukuihin verrattuna. Aletaan päästä tasolle, jossa peuroja ei tihentymäalueellakaan tarvitse lahdata urakalla ja voidaan taas puhua metsästyksestä. Veikkaan, että keinovalolle ja pimeätähtämille on jatkossa vaikea perustella poikkeuslupaa. Ehkä peuran arvostuskin kasvaa sille kuuluvalle tasolle, kun eläin ei ole luontoarvojen ja liikenneturvallisuuden suhteen sietämätön riesa. Jos arvostuksesta puhuminen tällä tavalla tuntuu vieraalta, suden osalta asia on helpompi ymmärtää. Onhan kannanhoidollista metsästystä perusteltu lajin arvostuksen säilymisellä. Nykyään susi on suunnilleen kaikkien muiden mielestä haittaeläin paitsi kaupunkilaisten luonnonsuojelijoiden eli arvostus ei ole se mikä pitäisi olla.

Oma tilastoni kertoo, että tällä kaudella peurasaalista on tullut joka neljännellä kerralla. Toki huono talvi vaikuttaa tähän, kun ravintoa on saatavilla metsistä ja pelloilta eli ruokintapaikka ei ole niin houkutteleva peuroille kun esim. viime talvena, jolloin sain keskimäärin 0,9 peuraa/kyttäyskerta. Kun hetken täälläkin oli talvi, saalisvarmuus kasvoi selvästi. Lumet alkaa olla vähissä varjopaikoissakin, eikä sääennuste lupaa parempaa, joten kausi taisi olla tässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.01.2025 10:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näkyy olevan peurojen ruokinta pääsemässä lisäsyyniin. Kai ne sen kieltää. Sitten kyllä peurakanta romahtaa sopivien talvien tullessa nollaan täällä meilläpäin.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2493

LähetäLähetetty: 27.01.2025 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taatusti löydetään joku ongelma, jolla voidaan kieltoa tai rajoitteita perustella.

Täällä se tarkoittaa sitä, että saalismäärät putoaa. Kannan tuottavuuteen en osaa sanoa mitä vaikuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20899
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 27.01.2025 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Taatusti löydetään joku ongelma, jolla voidaan kieltoa tai rajoitteita perustella.

Täällä se tarkoittaa sitä, että saalismäärät putoaa. Kannan tuottavuuteen en osaa sanoa mitä vaikuttaa.


Omassa seurueessa on seuraavanlainen tilanne ja oikeastaan sama suhde on ollut jo vuosia:

- Noin 15% peurakaadoista tulee seuruejahdissa, eli lähinnä pikkukoira-ajoista.

- 85% kaadetaan kytikseltä. Arvelisin, että näistä ruokinnoista joku 10% on ehkä maybe riistapelloksi luokiteltavalla pellolla. Ja näissäkin varmasti jokaisessa on lisäksi se ”houkutteluruokinta”.


Jos meillä tuo houkutteluruokinta kielletään, niin peurasaalis putoaa kyllä rajusti. Jotkut pystyvät sen riistapellon tekemään, mutta ei noita montaa ole. Osa kyttää ”orailla”, näitä on ihan muutama ja sielläkin omenaa tms. Seuruejahdeissa käy vain murto-osa porukasta jne.

Kyllähän mahdollisella keinoruokintakiellolla ”tehoja saa pois” melkoisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21804
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.01.2025 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen verran sairas tämä maa on että en yhtään ihmettelisi vaikka tällainen sääntely saataisiin aikaan.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2493

LähetäLähetetty: 27.01.2025 12:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Syys-lokakuu ovat ihan hyviä aikoja kyttäillä sänki- ja heinäpeltojen reunoilla, mutta lokakuun lopussa lakkaa peurat niissä käymästä. Syysviljapellot kelpaa tietysti, mutta eihän siellä voi viljelyksiä lahmata peurojen hakureissuilla. Eli melko lyhyeksi kausi tuossa tapauksessa jää ja painottuu enemmän jahtiin, missä on taas omat ongelmansa.

Näppituntuma kyttäys- ja jahtikaatojen suhteesta on samaa suuruusluokkaa kuin Lahtisella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17297
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 27.01.2025 13:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä lukema on 1:4 eli 25% koiralta ja loput kytikseltä noin äkkiä.



Sitä mä tässä mietin että montako vuotta se taas ottaa että peurakanta räjähtää jos nyt on saatu vähilleen.....

Joku 50% tuottoko jopa oli joskus mutta taitaa olla vaikeaa nykyisin.....

Eli jos parailllaan seuran mailla oli 100 peuraa, nyt on 20 niin nykypedoilla ja maltilla päästäisiin takaisin sataan vaatii 3-5v?
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20899
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 27.01.2025 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse näen asian vähän niin, että kyllähän tästä ”ruokintahommasta” on tehty syntiä jo jonkun aikaa. Ensin syntiä oli tukiruokinta ja varmaan pian se houkutteluruokinta. Voi levitä ebola tai joku vastaava jne.

Jos olisin itse luvanmyöntöprosessin keisari virkavastuulla, niin ilman muuta vastuun välttämiseksi kehittäisin tuollaisen katalan ruokinnan kieltävän back-up suunnitelman sille, että lupapolitiikan seurauksena kanta todellakin romahtaa:

- Juureskasat ja kaurapömpelit lakkaisivat herättämästä kysymyksiä niiltä, joiden mielestä yksikin peura on liikaa.
- Lupia voisi myöntää entiseen malliin (eli virhettä ei ole tehty), metsästäjät vaan nyt ovat niin laiskoja ja passiivisia, etteivät saa peuroja kumoon.

Arvelisin, että 3…5 vuoden kuluttua peuroja olisi taas ”vähän eri malliin”. Sitten voisi tehdä taas jotain uusia peliliikkeitä.

Omasta mielestäni peurakannan hoidossa oli yhdessä välissä se periaate, että ammutetaan tihentymäalueen reuna-alueet (kasvavan kannan alueet) suht tyhjiksi, niin ylitiheiden alueiden kanta sulaa pakastimiin ja myös muutolla reuna-alueille tyhjentyneille ravintorikkaille reviireille. Ihan toimiva strategia, mutta tuolla strategialla ei vaan voi vetää loputtomiin, vaan jossain vaiheessa hommaa pitää ohjata lupapolitiikkaa muuttamalla tai ”saalistusta hankaloittamalla”.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2493

LähetäLähetetty: 27.01.2025 13:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En usko, että meillä on vieläkään tavoitteessa eli jossain 20 ja 30 välissä. Onko tavoite oikea, siitä kannattaa pikemminkin puhua kuin kannan kasvattamisesta, kun se vihdoin on saatu laskuun.

Olihan jossain alan organisaatiossa sanottu, että tavoitteena on tihentymäalueella päästä noihin lukuihin, muualla kanta saa kasvaa. Ihan tervettä kehitystä tällainen tasaantuminen, vaikka muuten vieraslajin levittäytyminen ei hyvä asia olisikaan. Onhan tavoite silti kymmenkertainen hirvikantaan verrattuna ja edelleen kauriit tulee siihen lisänä. Kenties jopa lisääntyvät peurojen vähentyessä. Reunojen tyhjentäminen ei kylläkään tunnu toimivalta reuna-alueiden kannan kasvattamisen suhteen. Aleneehan kanta tihentymän ytimestä reunoja kohti vähitellen, joten tuskin mitään isompaa muuttoliikettä syntyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 21, 22, 23  Seuraava
Sivu 17 Yht. 23

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com