OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Valkohäntäkanta romahtaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3416
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 29.01.2025 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä taida hallinto-oikeudella olla paukkuja puuttua muihin kuin näihin suurpetolupiin.
Ei ole kuin muutama vuosi kun KISSAN KOKOISILLA KIRJAIMILLA metsästäjät vaativat ettei riistaviranomaiset puuttuisi lupien määriin vaan että kyllä metsästäjät paikallisesti tietät paremmin mitenpaljon kärsii ampua että kanta pysyy sovituissa raameissa, nyt ollaan jo hinkumassa viranomaisten puuttumista asiaan.
Painetaan nyt vielä muutamia vuosia tällä sapluunalla ja katsotaan mitenkä
aiemminkin toteamani "siperia opettaa".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12488

LähetäLähetetty: 29.01.2025 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Eipä taida hallinto-oikeudella olla paukkuja puuttua muihin kuin näihin suurpetolupiin.
Ei ole kuin muutama vuosi kun KISSAN KOKOISILLA KIRJAIMILLA metsästäjät vaativat ettei riistaviranomaiset puuttuisi lupien määriin vaan että kyllä metsästäjät paikallisesti tietät paremmin mitenpaljon kärsii ampua että kanta pysyy sovituissa raameissa, nyt ollaan jo hinkumassa viranomaisten puuttumista asiaan.
Painetaan nyt vielä muutamia vuosia tällä sapluunalla ja katsotaan mitenkä
aiemminkin toteamani "siperia opettaa".
Mitä tarkoitat paukuilla puuttua?

Eikö hallinto-oikeus käsittele ja joudu käsittelemään valitukset, eikä suurpetolupiinkaan ole puuttunut muutakuin valitusten perusteella?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3416
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 29.01.2025 23:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimenomaan valituksen teko on turhaa, koska hallinto-oikeudella ei ole lakiin perustuvaa oikeutta estää metsästystä.
Eihän hallinto-oikeus puutu lupiin jos ei tehdä valitusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20771
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 30.01.2025 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:

Painetaan nyt vielä muutamia vuosia tällä sapluunalla ja katsotaan mitenkä
aiemminkin toteamani "siperia opettaa".


Vaikka tässä ollaankin varmaan kaikki nöyriä hallintoalamaisia, niin en mitenkään ole voinut olla pohtimatta yön pimeinä tunteina seuraavaa hommaa.

Seuraavahan on ihan faktaa. ”Taivaanrannanmaalarit, ideologisesti lapsettomat sun muut ideologisesti vähän työttömätkin jne” haastoivat Riistakeskuksen kompetenssin myöntää lupia. Ja ihan oikeuslaitoksessa ”Riistakeskukset vedettiin kölin alta” ja todettiin kait kaikki myönnetyt luvat väärin perustein ja muutenkin osamaattomasti myönnetyiksi. Tämä oli itselleni suorastaan järkytys.

Pakkohan siinä oli alkaa miettiä, että onko sillä Riistakeskuksella kompetenssia oikein mihinkään muuhunkaan hommaan, muidenkaan lupien myöntämiseen tai vaikkapa metsästysaikojen määrittämiseen.

Yleensä kannattaa toimia pro-aktiivisesti. Kyllähän me ollaan mietitty Rhy-tasolla, että meillä on takuulla paremmat tiedot riista- ja petokannoista, kuin jollain ”vakosamettihousuisilla taivaanrannanmaalareilla”. Että pitäisikö meidän alkaa ihan Rhy tasolla päättämään paljonko sorkkaotuksia ammutaan, montako ilvestä ja pitäisikö joku susikin ampua. Lähinnä siis sen takia, kun tuo hallinto- jo viranomaiskoneisto on vetänyt maton Riistakeskusten alta ja halvaannuttanut uskottavuuden keskeisissä toiminteissa. Tilannehan on varsin kestämätön.

Meillä olisi Rhy:nä tuommoisten päätösten tekoon hyvät valmiudet, kun meillä on jo vuosikymmenten takaa perinteistä kokemusta siitä, että jo ihan yksilötasolla pystytään tekemään päätöksiä, mitä ammutaan ja koska…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhnakakkonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2024
Viestejä: 289

LähetäLähetetty: 30.01.2025 09:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/5e68a45d-47d0-5703-8719-965f1e0c1464

Artikkelissa valitellaan että maanomistajat on hirvikannan säätelyssä vain sidosryhmä.
Tätä ryhmää kun seuraa niin väite on melko pramea. Jo on aikoihin edetty että maanomistaja pyrkii jonkin näköiseksi sidosryhmäksi ja vaatii mielipiteitä itseltään hirvikannan säätelyssä Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12488

LähetäLähetetty: 30.01.2025 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Nimenomaan valituksen teko on turhaa, koska hallinto-oikeudella ei ole lakiin perustuvaa oikeutta estää metsästystä.
Eihän hallinto-oikeus puutu lupiin jos ei tehdä valitusta.
Ok. Tietenkin jos luvat on lain vaatimusten mukaisiam, niin eihän tehty valitus silloin menesty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20771
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 30.01.2025 09:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Nimenomaan valituksen teko on turhaa, koska hallinto-oikeudella ei ole lakiin perustuvaa oikeutta estää metsästystä.
Eihän hallinto-oikeus puutu lupiin jos ei tehdä valitusta.
Ok. Tietenkin jos luvat on lain vaatimusten mukaisiam, niin eihän tehty valitus silloin menesty.



Kyllähän ihan jokainen tietää, että esimerkiksi ilvesluvat oli kantaan nähden "ihan oikein myönnettyjä" ja tuskin mihinkäänpäin lupia myönnettiin liikaa.

Siitä huolimatta homma sakkasi oikeusjärjestelmässä. Tässähän oli "paljon politiikkaa takana ja lobbausta".

Jollain tapaa naiivia kuvitella, ettei siellä järjestelmässä sakkaisi majavanluvat, taikka sorkkaluvat taikka mikä vaan. Vaikka olisi kuinka asiallisesti myönnettyjä ja perusteltuja. Ainakin omissa sorkkaluvissa alkoi olla jo kahden suksen mittaisia perusteluita, miksi kyseinen lupamäärä on voitu myöntää. Aivan selvästi painetta on tälläkin rintamalla.

Sikäli olisi hyvä, jos lupaprosessi olisi Rhy-tasolla. Riistanhoitoyhdistyksiähän taitaa olla 279 kappaletta. Jos jossain tapahtuu vahingossa joku ylilyönti lupaprosessissa, niin vahinko jää hyvin paikalliseksi Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3416
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.01.2025 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikki suurpetojen luvista tehdyt valitukset hallinto-oikeus joutuu hyväksymään niinkauan kunnes Suomen lainsäädäntöön saadaan muutos, koska nykytilanteessa oikeuslaitos joutuisi tekemään tämän hetkisten lakien vastaisen ratkaisun jos myöntäisi luvat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21647
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.01.2025 10:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hohhoijaa.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
piippurihla
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 195

LähetäLähetetty: 02.02.2025 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Kaikki suurpetojen luvista tehdyt valitukset hallinto-oikeus joutuu hyväksymään niinkauan kunnes Suomen lainsäädäntöön saadaan muutos, koska nykytilanteessa oikeuslaitos joutuisi tekemään tämän hetkisten lakien vastaisen ratkaisun jos myöntäisi luvat.


Kyse on tarkoitushakuisesta tulkinnasta. Muissakin asioissa oikeuslaitos on osoittanut halua tehdä politiikkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9208

LähetäLähetetty: 02.02.2025 18:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

piippurihla kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Kaikki suurpetojen luvista tehdyt valitukset hallinto-oikeus joutuu hyväksymään niinkauan kunnes Suomen lainsäädäntöön saadaan muutos, koska nykytilanteessa oikeuslaitos joutuisi tekemään tämän hetkisten lakien vastaisen ratkaisun jos myöntäisi luvat.


Kyse on tarkoitushakuisesta tulkinnasta. Muissakin asioissa oikeuslaitos on osoittanut halua tehdä politiikkaa.

EIVA viittaa tuolla KHOn tulkintaan, joka ennakkotapauksena säätelee hallinto-oikeuden tulkintoja. Voi olla politiikkaakin, mutta tuo tulkintapäätös on mennyt kahdesta oikeusasteesta läpi.

Ruotsissa homma menee päinvastoin, vaikka molempien maiden lainsäädäntö pitäisi perustua samaan EU-direktiiviin. Jonkun oikeusgurun pitäisi perehtyä Ruotsin lainsäädäntöön ja ottaa sieltä opiksi uusia pykäliä laadittaessa. Tapiolan valitus oli kyllä taitavasti laadittu ja metsästäjiltä ei vastaavia paukkuja löytynyt.

Ilmeisesti kaikki kivet on nykylainsäädännössä käännetty ympäri ja ainoa mahdollisuus on muuttaa lainsäädäntöä. EU pyysi pari vuotta sitten metsästäjiltä kommentteja petolainsäädännön uuden direktiiviin pohjaksi omalta alueeltaan, moniko seura teki sellaisen lausunnon? Pitkä tie on kuitenkin kuljettava, ennen kuin petoja jahdata entiseen malliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 02.02.2025 20:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ruotsissa on sama määrä susia kuin Suomessa ja käytännössä niitä tapetaan sama määrä kuin Suomessa, jos lasketaan koko valtakunta eikä sitä jotain aluetta mikä ensiksi tulee miele3n, kuten vaikkapa sitä omaa aluetta missä se kauhea susilauma osan vuodesta yhdessä juoksee. Virossa on vähintäänkin varsinais-suomen susitiheys koko maassa, eli pinta-ala verrannaisesti. Silti nämä ovat aina maaseudun tulevaisuuden kaltaisissa teostoissa susien suhteen lähes maan päällisiä paratiiseja ja Suomessa on taas kaikki asiat esitetty niin, että täällä asiat ovat susien suhteen päin helvettiä. Eli toisin sanottuna monet mielikuvat ja sanoitukset kokonaisuudessaan ovat sangen epäloogisia ja jopa !&%¤#..

Kun rusakoita 4 yksilöä on ruokinnalla ja joku näkee sellaisen kuvan riistakameran toimesta ja arvotaan 100 metsästäjää arviomaan tilannetta. On useiden tietäjien vastaus, että äkkiä jahti pystyyn, viimeistään rutto tappaa rusakon ja yllättävän pian.

Eli nyt kun on enää 13 päivää peuranmetsästystä jäljellä, on monilla se huoli, että peuroja vielä kulkee alueella, omat matalajalkaiset joutuu tylsistymään seuraavat puo,i vuotta jne . Kaipa se pitäisi hirvieläinten metsästysaikaa pidentää jokaisen lajin osalta kuukaudella. Onneksi meillä on vielä valkohäntäpeurojen suhteen pelimerkkejä kuten villisikojen pyyntiin käytettävät pyyntihäkit, ehkäysypulverit, jotain 50d kemikaaleja viimeisenä toivona ja etälaukaistavat räjähteet..

Metsäkauriita on ollut omissa maisemissa yllättävän ilahduttavasti muutamissakin toisistaan selvästi erillisillä alueilla, kiitos lauhan talven. Haittapuolena tässä on se, että viimeistään vuonna 2026 ei koko Suomessa saada syödä yhtään kotimaista mansikkaa, ei edes Suonenjoella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3416
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 02.02.2025 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisuhan se ohjaa hallinto-oikeuksien päätöksiä, onko se sitten tiukkaa lakien tulkinta vai politiikkaa, kukin saa tehdä omat johtopäätöksensä, mutta näin se vaan toistaiseksi toimii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8878
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 03.02.2025 09:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Viikonloppuna taas peurajahdissa. Yksi saatiin. Näkyhän noita vielä, neljässä ajossa yhteensä reilu 10. Mut on ne ihan selvästi vähentyny. Ennen tuli joka mettästä useampi ulos ja kuumilta paikoilta laumoja. Nyt tulee yksittäisiä. Yks normaalisti kuuma metsäkaistale oli täysin tyhjä. Eka vuosi yli 10 vuoteen ku jää omalle porukalle jaettuja lupia käyttämättä. Eli kai me ollaan onnistuttu, hiphei Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhnakakkonen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2024
Viestejä: 289

LähetäLähetetty: 03.02.2025 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nythän on talvikokousten aika. Sinnehän voi mennä kertomaan kuinka tietää peurakannoista Ja hirvikannoista kaiken ja ennen kaikkea mikä on oikein
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  Seuraava
Sivu 21 Yht. 22

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com