OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästäjän oikeusturva käytännössä..
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 16162

LähetäLähetetty: 07.02.2025 19:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän olennaista ole se oliko tuo EU-säädös voimassa 2022 kun tutkintaa tehtiin, eli se säädös josta EU-tuomioistuin teki syksyllä päätöksensä. Tuotahan ei kerrota missään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5626
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 07.02.2025 19:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Eiköhän olennaista ole se oliko tuo EU-säädös voimassa 2022 kun tutkintaa tehtiin, eli se säädös josta EU-tuomioistuin teki syksyllä päätöksensä. Tuotahan ei kerrota missään.

Kun se on viime syksynä annettu ennakkoratkaisu niin nyt vasta täällä aletaan asiaa ihmetellä. On voinut olla, mutta Suomessa siitä ei ole tiedetty ennen tuota ENNAKKOratkaisua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 16162

LähetäLähetetty: 07.02.2025 20:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Eiköhän olennaista ole se oliko tuo EU-säädös voimassa 2022 kun tutkintaa tehtiin, eli se säädös josta EU-tuomioistuin teki syksyllä päätöksensä. Tuotahan ei kerrota missään.

Kun se on viime syksynä annettu ennakkoratkaisu niin nyt vasta täällä aletaan asiaa ihmetellä. On voinut olla, mutta Suomessa siitä ei ole tiedetty ennen tuota ENNAKKOratkaisua.
Taitaa olla tulkintakysymys, Suomessa on tulkittu että tutkinnanjohtajan päätös riittää. Ja mtvuutisten jutun perusteella tulkitaan ainakin osittain vieläkin. Ehkä kaikissa tapauksissa ei tuolla laite-etsinnällä ole niin olennaista osaa näytön hankinnassa mitä tuossa karhujutussa, eli muutakin näyttöä löytyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2133

LähetäLähetetty: 07.02.2025 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
guide kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
Pieni voitto metsästäjille käräjillä:
https://yle.fi/a/74-20140800
Jotain hyötyä EU:stakin.


En kyllä katso pienessäkään määrin voitoksi metsästäjille tapausta jossa kusiset salametsästäjät ovat päässeet tuomiossa helpommalla jonkun luihun asianajajan keksimällä jutulla.


Sun mielestä on OK kun poliisi ei noudata säädöksiä?


Minusta ei ole oikein että kukaan edes viitsii tuollaisia lieroja kutsua metsästäjiksi. Nämä on juuri niitä pahimpia omiin muroihin kusijoita harrastuksessamme.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16816

LähetäLähetetty: 07.02.2025 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
guide kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
Pieni voitto metsästäjille käräjillä:
https://yle.fi/a/74-20140800
Jotain hyötyä EU:stakin.


En kyllä katso pienessäkään määrin voitoksi metsästäjille tapausta jossa kusiset salametsästäjät ovat päässeet tuomiossa helpommalla jonkun luihun asianajajan keksimällä jutulla.


Sun mielestä on OK kun poliisi ei noudata säädöksiä?


Minusta ei ole oikein että kukaan edes viitsii tuollaisia lieroja kutsua metsästäjiksi. Nämä on juuri niitä pahimpia omiin muroihin kusijoita harrastuksessamme.


Samaa mieltä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 07.02.2025 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulle tuossa se oleellinen asia on että poliisi ei voi tutkia puhelimia yms. laitteita ilman tuomioistuimen lupaa. Sama pitäisi koskea myös kotietsintöjä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 16162

LähetäLähetetty: 07.02.2025 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Minulle tuossa se oleellinen asia on että poliisi ei voi tutkia puhelimia yms. laitteita ilman tuomioistuimen lupaa. Sama pitäisi koskea myös kotietsintöjä.
Mitenköhän se erätarkastajan oikeuksien laajentaminen suhtautuu tähän tilanteeseen ? Todennäköisesti kun tuota lakimuutosta on sorvattu tämä uusi EU-tuomioistuimen tulkinta ei ole ollut kovin laajalti tiedossa. Mitä katselin tuosta uutisointia niin mainitaan että puhelimet yms. releet saisi takavarikoida mutta kuinkahan helposti ja millaisissa tapauksissa tuomioistuimesta tulisi päätös että niiden sisältöä saisi katsella.

Ja eikö ainakin trackerin tiedot ole serverillä, saakohan niitä sieltä tutkinnan kohteeksi, ja onko sama kynnys että pitäisi olla tuomioistuimen lupa. En ole kylläkään mikään trackeriexpertti...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2795

LähetäLähetetty: 07.02.2025 23:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko tuomioistuimilla 24/7 päivystys mistä lupia lupia voi kysellä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 16162

LähetäLähetetty: 07.02.2025 23:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedä sitten onko noihin virkamiesten toimiin määritelty mitään palveluaikatavoitetta... että ehditäänkö odotella että tuomioistuin aukeaa, ja ottaa asian käsiteltäväksi. Siinä sitten paistellaan makkara viikonloppu nevan sivussa kun tuota odotellaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 08.02.2025 01:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Onko tuomioistuimilla 24/7 päivystys mistä lupia lupia voi kysellä?

Itse asiassa pitäisi olla koska kk. palkkaisia ovat. Confused
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 10.02.2025 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Mitenköhän se erätarkastajan oikeuksien laajentaminen suhtautuu tähän tilanteeseen ? Todennäköisesti kun tuota lakimuutosta on sorvattu tämä uusi EU-tuomioistuimen tulkinta ei ole ollut kovin laajalti tiedossa. Mitä katselin tuosta uutisointia niin mainitaan että puhelimet yms. releet saisi takavarikoida mutta kuinkahan helposti ja millaisissa tapauksissa tuomioistuimesta tulisi päätös että niiden sisältöä saisi katsella.


Erätarkastajalla ei ole oikeutta laitteiden sisältöä penkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9275

LähetäLähetetty: 10.02.2025 12:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Onko tuomioistuimilla 24/7 päivystys mistä lupia lupia voi kysellä?

Laitteet voi takavarikoida rikoksentekovälineinä ja sitten on aikaa kysellä lupaa tutkia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2795

LähetäLähetetty: 10.02.2025 13:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietenkin voi. Mutta silloin ollaan takamatkalla reippaasti esim. RYR-jutuissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 16162

LähetäLähetetty: 11.02.2025 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä tulkinta tuosta EU-tuomioistuimen päätöksestä https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1bce34c-f0a8-47bb-b301-92383918e3dc
Lainaus:
Viestejä ja kuvia saa käyttää
Oikeuden istunto on alkanut.

Ensimmäisenä oikeus ottaa kantaa syytettyjen puolustuksen vaatimukseen poliisin laite-etsinnöissä saamien tietojen käyttö- ja hyödyntämiskiellosta.

Käräjäoikeus hylkää vaatimuksen eli tietoja, kuten syytettyjen välistä viestittelyä ja valokuvia saa käyttää oikeudenkäynnissä.

Puolustus vetosi vaatimuksessaan EU-tuomioistuimen ennakkopäätökseen, jonka mukaan poliisin on haettava etukäteen tuomioistuimelta lupa matkapuhelimen ja muiden laitteiden sisällön tutkimista varten.

Oikeus katsoi, että päätös koskee lievempiä rikoksia kuin nyt käsiteltävänä oleva asia.
Jos tulee epämieluisia tuomioita niin tuo varmaan haastetaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2396

LähetäLähetetty: 11.02.2025 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Täällä tulkinta tuosta EU-tuomioistuimen päätöksestä https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1bce34c-f0a8-47bb-b301-92383918e3dc
Lainaus:
Viestejä ja kuvia saa käyttää
Oikeuden istunto on alkanut.

Ensimmäisenä oikeus ottaa kantaa syytettyjen puolustuksen vaatimukseen poliisin laite-etsinnöissä saamien tietojen käyttö- ja hyödyntämiskiellosta.

Käräjäoikeus hylkää vaatimuksen eli tietoja, kuten syytettyjen välistä viestittelyä ja valokuvia saa käyttää oikeudenkäynnissä.

Puolustus vetosi vaatimuksessaan EU-tuomioistuimen ennakkopäätökseen, jonka mukaan poliisin on haettava etukäteen tuomioistuimelta lupa matkapuhelimen ja muiden laitteiden sisällön tutkimista varten.

Oikeus katsoi, että päätös koskee lievempiä rikoksia kuin nyt käsiteltävänä oleva asia.
Jos tulee epämieluisia tuomioita niin tuo varmaan haastetaan.



http://www.fredman-mansson.fi/en/information/news/434-laite-etsintae-kumottiin-eu-oikeuden-vastaisena
"Kansallinen laki on kuitenkin jätettävä soveltamatta, jos se on ristiriidassa Euroopan unionin oikeuden kanssa eikä ristiriitaa voida poistaa tulkitsemalla kansallista säännöstä unionin oikeuden mukaisesti."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com