Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 05.06.2004 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Finlex kertoo näin: "62 § (29.6.2001/601)
Ampumatarvikelupa
Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos.
Lupa voidaan antaa 45 §:n 1 momentissa tai 45 a §:n 1 momentissa säädetyin edellytyksin noudattaen soveltuvin osin, mitä ampuma-aseista ja aseen osista 42 §:n 2 ja 3 momentissa säädetään.
Lupa erityisen vaarallisten patruunoiden ja ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon voidaan antaa vain erityisestä syystä.
63 §
Ampumatarvikeluvan voimassaoloaika
Ampumatarvikelupa annetaan toistaiseksi, jollei sitä erityisestä syystä ole annettava määräajaksi. "
Kyseessähän ovat lomakkeet 6 ja 6a. Erot ovat lähinnä siinä, että patruunakeräilyperusteella haettua ampumatarvikelupaa haettaessa ollaan kiinnostuneita hiukan erilaisista seikoista kuin muulla perusteella hankittua ampumatarvikelupaa. Ampumatarvikelupa voidaan myöntää muullakin kuin keräilyperusteella kattamaan myös normaaleja ei-erva-patruunoita. Tästä on jopa lain esitöissä maininta esimerkkinä tapaus, jossa henkilö myy aseensa aikoen kuitenkin ostaa pian uuden.
Kullakin ampumatarvikeluvalla saa ostaa niitä patruunoita, jotka siihen on merkitty, eikä muita. Yleisesti harrastusperusteella haettu erva-lupa oikeuttaa ostamaan tietyn (pistooli)kaliberin reikäpäisiä ja laajenevia patruunoita, mutta mutkin yhdistelät ovat mahdollisia. Minulla on kaveri, jonka ervalupa oikeuttaa ostamaan reikäpäisiä .22cal reunasytytteisiä panoksia _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 05.06.2004 19:24 Viestin aihe: |
|
|
Jantteri kirjoitti: | No mikä näistä lupakaavakkeista se sinun lupa on? luvat |
Tuo 6a, joskin kaavake näyttää hieman muuttuneen. Tai sitten itse lupa on hieman erinäköinen kuin hakemus otsikostaan huolimatta.
Kuten Andy sanoi, erva-luvalla (siis ampumatarvikelupa) ei saa ostaa kuin vain juuri niitä patruunoita kuin siinä on mainittu. Siis erva-patruunoita, jos sillä olisi tarkoitus hankkia nk. tavallisia patruunoita, niin siinä myös lukisi niin.
Ali ampumatarvikelupa voidaan myöntää myös tavanomaisiin patruunoihin syystä tai toisesta, luultavimmin keräilyä varten. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 05.06.2004 23:18 Viestin aihe: |
|
|
Yritäppäs nyt "vieras" vielä kerran ja oikein hartaudella lukea sitä pykälää 62.
Siinä aivan selvästi sanotaan,että "Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos."
Oletetaan nyt että luvassa vaikkapa nimettäisiin kiväärin patruunat 5mm - 13mm.
Kyllä ne patruunat saavat inttämisestäsi huolimatta olla joko ihan tavallisia ervattomia luvassa mainittuja patruunoita tai sitten luvassa mainittuja ervoja.
Kaikella kunnioituksella tietenkin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tietämätön Julli Vieras
|
Lähetetty: 08.06.2004 07:10 Viestin aihe: |
|
|
Jos on kiväärin lupan, saa lainata kiväärin (cal. 44), kiväärillä ammuttuna reikäpäät eivät ole ervaa, saa ostaa ko. patruunoita??? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 08.06.2004 07:32 Viestin aihe: |
|
|
Tietämätön Julli kirjoitti: | Jos on kiväärin lupan, saa lainata kiväärin (cal. 44), kiväärillä ammuttuna reikäpäät eivät ole ervaa, saa ostaa ko. patruunoita??? |
Kyllä, eli jos sinulla on myös reukku samassa kaliiperissa, ja patruunat sattuu löytymään sen pesästä, niin silloin muuttuvat lain mukaan Ervaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 08.06.2004 08:19 Viestin aihe: |
|
|
Anonymous kirjoitti: | Yritäppäs nyt "vieras" vielä kerran ja oikein hartaudella lukea sitä pykälää 62.
Siinä aivan selvästi sanotaan,että "Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos."
Oletetaan nyt että luvassa vaikkapa nimettäisiin kiväärin patruunat 5mm - 13mm.
Kyllä ne patruunat saavat inttämisestäsi huolimatta olla joko ihan tavallisia ervattomia luvassa mainittuja patruunoita tai sitten luvassa mainittuja ervoja.
Kaikella kunnioituksella tietenkin... |
Sinulla "Vieras 2" ei taida lainkaan olla 62§ mukaista lupaa vai onko?
Luvassani (muovikorteissa, koska yhteen korttiin mahtuu vain kuusi patruunatyyppiä) ei nimittäin lue "kiväärin patruunat 5mm - 13mm." vaan niissä on lueteltu kaikki laissa mainitut ERVA-patruunat (reikäpäät jne) tietyissä kaliipereissa. Uskon toki tavallisiakin patruunoilta näillä luvilla saavani, mutta luvissa puhutaan vain ervoista, piste. Mitäpä järkeä "tavallisia" olisi näillä erva-luvilla ostaakaan, kun niitä saa hallussapitoluvallakin?
KERÄILY-luvassani on mainittu tuo tyyliin "patruunat 5mm - 13mm", minkä lisäksi siinä on erikseen (!) lueteltu luvan kattavan kaikki erva-patruunat samoissa rajoissa.
Minä luen hartaudella nyt omia lupiani.
Kaikella kunnioituksella tietenkin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 08.06.2004 08:20 Viestin aihe: |
|
|
Tämä on niitä jo klassikoiksi muodostuneita kiistanaiheita. Laki kun sanoo "ervauden" määrittyvän sen perusteella, mitä varten patruunat on suunniteltu ja valmistettu, ei sen perusteella, millä ne ammutaan. _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 08.06.2004 08:23 Viestin aihe: |
|
|
Vieras (siis tämä viimeksi kirjoittanut, voisitte käyttää jotain nimimerkkiäkin): myös tavallinen, ei keräilyperusteilla myönnetty ampumatarvikelupa voisi kattaa tavalliset, ei erva-patruunat. Toisaalta keräilyperustein saatu lupa voisi koskea vaikkapa vain ja ainoastaan sytyttäviä patruunoita, jos joku ilmoittaisi keräävänsä vain ja ainoastaan niitä.
Siitä, että sinun luvissasi lukee jotain, ei seuraa, että kaikissa luvissa lukisi samoin. _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 08.06.2004 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Andy kirjoitti: | Vieras (siis tämä viimeksi kirjoittanut, voisitte käyttää jotain nimimerkkiäkin): myös tavallinen, ei keräilyperusteilla myönnetty ampumatarvikelupa voisi kattaa tavalliset, ei erva-patruunat. Toisaalta keräilyperustein saatu lupa voisi koskea vaikkapa vain ja ainoastaan sytyttäviä patruunoita, jos joku ilmoittaisi keräävänsä vain ja ainoastaan niitä.
Siitä, että sinun luvissasi lukee jotain, ei seuraa, että kaikissa luvissa lukisi samoin. |
Voisi kattaa, mutta ei siinä järkeä ole. Miten joku voisi perustella ampumatarvikeluvan "tavallisille" patruunoille ilman keräilyperustetta? Aseluvalla kun niitä saa muutenkin ja ilman aselupaa ei laillista käyttöä voi olla.
Pointti kuitenkin on, että lupani todistavat molemmmantyyppisiä lupia olevan. Tuokoon joku muu esille toisen esimerkin niin katsotaan sitten. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 08.06.2004 08:38 Viestin aihe: |
|
|
Kuten jo sanoin, esimerkiksi sillä, että on myynyt aseen, mutta aikoo pian ostaa uuden samankaliberisen aseen, eikä halua luopua patruunavarastosta. Tapaus on mainittu jopa lain esitössä. Kaverillani (kuten jo tämänkin sanoin) on lisäksi ampumatarvikelupa (mm.) .22cal reunasytytteisiin reikäpääpatruunoihin. Ilmeisesti siksi, ettei luvan myöntäjä hoksannut niden olevan ei-ervaa.
Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan. _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 08.06.2004 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Andy kirjoitti: | Kuten jo sanoin, esimerkiksi sillä, että on myynyt aseen, mutta aikoo pian ostaa uuden samankaliberisen aseen, eikä halua luopua patruunavarastosta. Tapaus on mainittu jopa lain esitössä. Kaverillani (kuten jo tämänkin sanoin) on lisäksi ampumatarvikelupa (mm.) .22cal reunasytytteisiin reikäpääpatruunoihin. Ilmeisesti siksi, ettei luvan myöntäjä hoksannut niden olevan ei-ervaa.
Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan. |
Todellakin, tuossa myyntitilanteessa hommassa on järkeä.
Joka tapauksessa minulla on lupa jossa lukee "....lupapäätös patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn." Semantiikkaan en ota kantaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 08.06.2004 16:59 Viestin aihe: |
|
|
Andy kirjoitti: |
Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan. |
Koitas nyt Andykin päättää onko vai eikö kun kerran todistettavasti sellaisia on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 08.06.2004 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Hammer kirjoitti: | Andy kirjoitti: |
Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan. |
Koitas nyt Andykin päättää onko vai eikö kun kerran todistettavasti sellaisia on. :lol: |
Voiko tuota selvemmin enää kertoa:
(Finlexistä lainattua)
AMPUMA-ASELAKI
62 § (29.6.2001/601)
Ampumatarvikelupa
Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos.
Lupa voidaan antaa 45 §:n 1 momentissa tai 45 a §:n 1 momentissa säädetyin edellytyksin noudattaen soveltuvin osin, mitä ampuma-aseista ja aseen osista 42 §:n 2 ja 3 momentissa säädetään.
Lupa erityisen vaarallisten patruunoiden ja ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon voidaan antaa vain erityisestä syystä.
Eli ampumatarvikeluvasta on kysymys. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 615 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 08.06.2004 19:58 Viestin aihe: |
|
|
Kuten sanottu, on vain ampumatarvikelupia, joita myönnetään erilaisista syistä ja mitoitetaan laajuudeltaan tarpeen sekä harkinnan mukaan. Keräily on vain peruste saada ampumatarvikelupa.
Kyse on jokseenkin samasta asiasta, kuin että on vain ampuma-aseen hallussapitolupia, eikä vaikkapa tarkkuusammunta-aselupia tai metästysaselupia. Minkäänlaista asekeräilijähyväkyntään verrattavaa statusta ei ampumatarvikelupa keräilyperustein tarvitse. _________________ Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hammer Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2795 Paikkakunta: Kaarina
|
Lähetetty: 08.06.2004 20:16 Viestin aihe: |
|
|
voi !&%¤#"! "vinleksi" teidän kanssanne...
Kun hakija täyttää Hakemus ja lupapäätös patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn lomakkeen ja poliisiviranomainen myöntää hakijalle tuolla Ase6a lomakkeella luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn niin kyseessä on patruunakeräilylupa, voiko tuota tuon selvemmin sanoa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|