| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23997
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 28.05.2026 10:27 Viestin aihe: |
 |
|
Jos pakko vastata yhdellä sanalla niin vastaan EI.
Pidempi perustelu: En tiedä uskonko. Missään tapauksessa näin ei ole tavan suurriistaluodeilla tehdasladattuna. Tämä on ihan varma tieto. Mutta entä nämä varmintit tai ääripehmeät lyijyt tappiin ladattuna? Niistä en omaa mitään kokemusta. En edes sitä kautta, että olisin kenenkään muunkaan nähnyt niitä käyttävän.
Peura on älyttömän sitkeä otus pysymään pystyssä osuman jälkeen. Paljon kaameita tarinoita herättäneet karhut ja villisiat ovat aivan paperia siinä hommassa. Vaikka samaan kokoluokkaan menee. Varmuudella luotivalinnoilla voidaan saada kuolinjuoksuja keskimäärin lyhyemmäksi. Mutta minkä verran? Ja kuitenkaan en usko että pitkiäkään juoksuja pystytään täysin leikkaamaan pois. Koska vaikka peuralle tehdään nyrkin mentävä reikä keuhkoihin, sen toimintakyky saattaa säilyä sen 30-100m siitä huolimatta.
Eli ainut asia millä peura voidaan sortaa paikalleen olisi niin älytön isku että hermosto lamautuu. Pelkät vitaalivauriot eivät riitä tekemään paikalleen pudotusta. Tällaiset hermoston lamautumiset ilman fyysistä keskushermostovauriota on kuitenkin aina enemmän tai vähemmän sattuman kauppaa. Vaikka toki luovutetun energian määrän kasvu tätä varmasti aina kasvattaa.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23997
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 28.05.2026 10:36 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | GoPro kirjoitti: | | Ykskään peura ei jää kuolematta, ampu sitä sitte taikaluodilla tai sako bladells. Ero tulee kuolinjuoksusta. |
Paljon on säikeessä keskustelua päivänmittaan mutta töissä kerkii niin perehtyä....
Lähtökohtahan on se fakta että kaikki hirvet ja peurat kuolevat ihan ampumattakin, tosin tämä aika voi olla vuosia. Ampumalla tappavalle alueelle kuolee aina mutta tosiaan eroja kuolinjuoksussa on.
Mitä gopro tarkoittaa taikaluodilla tässä yhteydessä....
Noh
Itseäni kiinnostaa tekniikan miehenä erilaisten näennäisesti samanlaisten asioiden toiminnan keskinäiset erot ja pyrkiminen siihen että käytössäni ovat parhaat mahdolliset välineet tietyissä asiayhteyksissä, ei kaikissa.
Terävällä puukolla on hyvä veistää-sanotaan ja luoti on ainut asia joka kohteeseen koskee -nimrod-
Riistan kuolinjuoksu on yksi näistä asioista mitä lyhentämällä ajankäyttö tehostuu ja itse metsästystapahtuman mielekkyys kasvaa kun epävarmuus vähenee. Onnistunut metsästystapahtuma ei tarvitse kuolinjuoksua tai riistan etsimistä enää tässä vaiheessa.
Itseäni kiinnostaa hyvin paljon se seikka että pystyn luotia muuttamalla muuttamaan laukauksen jälkeisten toimien aikaikkunaa jopa useilla tunneilla, parhaimmillaan useamman henkilön osalta vielä.
Testaamalla luoteja ja latauksia pystyn vaikuttamaan osaan asiaan ennakolta, lopullinen luotien ero tulee vasta riistalaukauksen myötä ja vaatii toistoja verrokkiaineistoon nähden jota on tullut kerättyä vuosikymmeniä.
Peruskivenä kuten todettua minulla on 30-06 ja 12g lapuan mega, sillä on kolminumeroinen määrä sorkkakaatoja alla. Tämän yhdistelmän vuosien saatossa antama taso on se mihin kaikkia muita peilaan ja vertaan, jollain muulla se on joku muu.
Yhdistelmähän on keskivertoakin keskiverrompi, teholtaan, luotipainoltaan, nopeudeltaan, hinnaltaan, yleisyydeltään, väljyydeltään mitä sorkkahommissa käytetään.
Tällä yhdistelmällä on 100% luottamus siihen että tavanomaisella osumalla pakomatka on lyhyt ja heikommalla osumalla kohtalainen, annettakoon lukuarvoina vaikka 25m ja 100m(ei kannata takertua näihin)
Testausvaiheen jälkeen kun luodin niissä olen todennut riistalaukauskelpoiseksi omiin kriteereihini vesipyttyyn, hiekkapenkkaan ja hakenut esimerkiksi nopeusmittaria hyväksikäyttäen tarkaksi lataukseksi ja ammun sillä riistalaukauksen niin silloin pääsen vertaamaan ko. Latauksen ja oman peruskivilatauksen välisen eron, jäljet ruhossa, vertymät, läpäisyt ja kuolinjuoksun. Tästä teen päätelmäni onko ko. Lataus parempi, samanarvoinen vai huonompi kuin peruskivi.
Osumapaikka ratkaisee toki mihin sitä vertaa eli pitää olla järkeä verrata mahalaakia mahalaakiin ja keuhkolaakia keuhkolaakiin. Tässämielessä rankalaakit ovat huonoimmat koska pakomatka on nolla aina eli se ei opeta luodin käytöksestä mitään muuta kuin tuhon kudoksissa. Ja mainittakoon että eläin tulee olla samaa lajia ja kokoa kun vertailun voi tehdä.
Paljon kun ampuu ja välillä tulee väistämättä joukkoon se huono laukaus, korostuu luodin toiminta ehdottomasti eniten, ja tätä ei moni käsitä.
Tässä tulee se ero monen tunnin jäljitykseen ja mahdollisesti jopa koko riistaeläimen menetyksen löytämättä taikka sitten yllättävän lyhyen jäljityksen minkä päästä löytyy kuollut eläin. Kyttäyshommissa kun vielä hämärä tai pimeys on aina vastassa lisäharmina ja hommaa vaikeuttamassa, sadekuurokin osaa monasti tulla juuri sopivasti päälle.
Kuten nimrod ja peto ovat usein todenneet .277 bladen kuparin esimerkiksi toimivan hirvellä hienosti mutta peuralla luokattomasti, toisella luotivalinnalla peuran kuolinjuoksu samassa kaliiperissa on olematon. Miten se on selitettävissä kun täällä on porukkaa jonka mielestä kaikki luodit ovat samanarvoisia eikä eroja ole?
Rahaahan luotien testailu ottaa toki, aikaakin mutta se on pääosin kauden ulkopuolella ja erittäin mielekästä siinämielessä että liipasinta puristaessa tietää mitä tuleman pitää ilman ihmeellisyyksiä. Hullunpaankin voi rahansa käyttää, savuna ilmaan tai kurkusta alas, mikä kenellekin mieluisin tapa. |
Olet päätynyt lopputulemaan että mega on hyvä keskiverto yleisluoti joka pelaa. Minulla on täysin sama kuva megasta. Vaikka omalla pyssylläni ei sitä voi ampua. Mutta jos voisi ampuisin menemään nimenomaan megaa.
Miksi meinaan kokeilla lapuan trx. En todellakan odota sen olevan yhtä optimaalinen mitä vaikka mega. Mutta se voisi olla helppo ratkaisu. Ja se voisi olla riittävän hyvä kattaakseen kaikki tilanteet. Ainakin kokeilla voi. Minulla vaihtoehdot on rajattu aseen toimimattomuuden takia hyvin pieneen (hylsyt jää pesään tai tylppäpäinen patruuna ei nouse lippaasta pesään tai kuten natu että ei käy)
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3611
|
| Lähetetty: 28.05.2026 10:39 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Jahtireppu kirjoitti: | | Vielä itse luoteihin niin uskotko tuhola olevan sellaisen luodin/latauksen, jolla PEURA, ei siis hirvi, on aina kanveesissa 0-30m sisällä. Vastaa kyllä tai ei. |
Huonollakin osumalla? |
Keuhko-osumaa meinasin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3611
|
| Lähetetty: 28.05.2026 10:52 Viestin aihe: |
|
|
| Eli tuhola ei usko 0-30m alueelle sortaviin. Nyt räpylää pystyyn, kuka on todennut näitä olevan. 100% varmuudella alle 30m juoksu. Itse en ole kokeillut, mutta uskon näitä olevan, kun kokeneemmat luotettavat henkilöt ovat näitä kertoneet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KJJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2007
Viestejä: 3369
|
| Lähetetty: 28.05.2026 10:58 Viestin aihe: |
|
|
| pitäs laittaa tuohon kaatoilmotukseen osio kaliperi käytetty lyoti niin sais jonkunmoisen otannan... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24736
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 28.05.2026 12:45 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
Minulla vaihtoehdot on rajattu aseen toimimattomuuden takia hyvin pieneen (hylsyt jää pesään tai tylppäpäinen patruuna ei nouse lippaasta pesään tai kuten natu että ei käy) |
Tältäkin rintamalta on kokemusta.
Jonnet ei muista mutta ysikolmosessa oli Norman paukuilla ja ainakin Tikan aseilla syttymättömyysongelmaa. Itelläkin Norman paukulla hirvitilanteessa klikki. Siihenhän se johti, ettei Oryx niin kaksinen kuula ollutkaan ja muutenkin Norma ihan pska.
Isäukolla M65 Tikka syötti lippaasta vain toiselta puolelta tylppää kuulaa. Silloinhan paukut oli Megaa, Hammerheadia, Vulkania ja semmoisia. Sitten markkinoille tuli ekoja Sakon Superhammerheadeja. Tuohan oli alkujaan todella terävä onttokärkinen. Sehän oli isän mielestä sitten ”ihan paras paukku sortamaan”, kun syöttyi Tikasta. Aika mystistä terminaaliballistiikkaa sitten monesti ihmettelin nylkiessä ja isäukko enemmänkin kaateli kaatoryyppyjä jahtikavereille. Koska luotihan on aina silloin toiminut, kun päästään nylkemään.
Kyllähän tuollaiset reunaehdot omassa kalustossa ainakin meillä vaikutti siihen mutuun, ”mikä on hyvä luoti ja mikä ei”. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18503
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 28.05.2026 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Norman oryxia olen ampunu 30-06 tasan yhden tehtaalaisen rasian vuonna 2002, 8 hirveä ja 7 peuraa sekä kohdistuksen ja 2 paukkua jäi.
-ei se huono ollut mutta megaa ennen ja jälkeen sitte kumminki, 9.3 sittemmin kyllä eri painosia.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24736
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 28.05.2026 13:41 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Norman oryxia olen ampunu 30-06 tasan yhden tehtaalaisen rasian vuonna 2002, 8 hirveä ja 7 peuraa sekä kohdistuksen ja 2 paukkua jäi.
-ei se huono ollut mutta megaa ennen ja jälkeen sitte kumminki, 9.3 sittemmin kyllä eri painosia. |
Oman käsitykseni mukaan Megan ja Oryxin suurimpana erona on jälkimmäisen juottobondaus. Eli Megan kärkipään lyijy irtoaa runko-osasta ja tekee sitten omaa terminaaliballistista kepposteluaan kudoksissa. Tämä tuskin hidastaa hengen pakenemista.
Arvelisin että äärikovassa osumassa Oryx antaa enemmän läpäisyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23997
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 28.05.2026 13:49 Viestin aihe: |
|
|
Omista vajaa sadasta kaadosta keskimäärin lyhimmät hirven pakomatkat oli aivan selvästi paljon parjatulla superhammerheadilla. Ammuin reilu 50 hirveä niillä kunnes 2017 muuttivat hylsyä ja lakkasi browningissa pelaamasta.
En osaa sanoa minkä verran sattumaa nuossa pakomatkoissa verrattuna muihin luoteihin mitä olen käyttänyt.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 17365
|
| Lähetetty: 28.05.2026 14:06 Viestin aihe: |
|
|
| Meidän hirviporukassa Oryx on arvostettu kuula. Itsekin arvostan, mitä rupista kaivettuja on päässyt ihailemaan, lyijy pysyy kiinni vaipassa ihan ohuissakin vaipanriekaleissa. Miten toimii elukassa riippuu tietysti siitä mitä kuulaa liikutellaan ja millä nopeudella. .338" koossa tuo on 230 gr, kyselin tehtaalta mikä on suositeltu osumanopeus. Omasta .340 WbyM:sta tuo saa kulkemaan reilusti yli 900 m/s lähtönopeudella, tehtaan asiantuntija suositteli matalampia nopeuksia. Ei ihan huippu BC, taitaa osa luodeista olla vielä lataamattakin. Ei Norma noihin itsekään vissiin täysin aina luottanut, .338 WM paukkuja ladattiin myös 250 gr A-Framella, kaveri noita käytti muutamaan hirveen, oli tyytyväinen. Ehkä ei kuitenkaan ihan huippu peuralle, vaikka kuolisivat ehkä ennen vanhuutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 2148
|
| Lähetetty: 28.05.2026 14:22 Viestin aihe: |
|
|
-Oryxejakin on erilaisia. Jos otetaan .30 ja 11,7g oryxeja eri eristä ja vuosien saatossa, voidaan todeta niissäkin olevan eroja suuressa otannassa. Lisäksi on hyvin mahdollista, että jonkin verran erilaisesta toimivat kyseisen koon oryxit toimivat silti "molemmat" varsin hyvin jossain tietyssä metsästys tarkoituksessa. Mahdollisesti myös niissä on kuitenkin myös huomattavia eroja *toisen" hyväksi jne.
-Tuhola on valinnut erinomaisen luodin eli Lapua trx:n. Kyseinen luoti on lähtökohtaisesti erittäin hyvä. Tietysti erittäin hyviä luoteja on muitakin, hyviä luoteja vielä enemmän ja tyydyttäviä myös paljon.
-Valkohöntäpeuroissa ja varsinkin pukeissa on tosiaan jotain maagista, että ne eivät niin vain aina putoa. Jos putoamista pitäisi maksimoida niin esim .366, Norma 15g oryx, 16,2g accubond 800m/s osumanopeudells ja loppupeleissä moni muukin luoti, niin kyllä alkaa pystyssä pysyminen peuralla olemaan vaikeaa. Lukuisat muutkin luodit ja myöskin muut kaliiperit monin eri luodein tehoavat myös. 308:lla lavatakaa osumasta ei voi mennä niin takuuseen nopean putoamisen puolesta, mutta sen puolesta voi, että peura ei mitenkään mahdottomia matkoja kuitenkaan juokse. Viime kädessä edes lapa laukaukset eivät ole vuoren varmoja, myös senkin takia, että jos asiaa tarkastellaan kokonaisuutena, niin reaalielämään kuuluu se, että jo pelkän osuman pitäisi olla siellä ja siellä käytännössä, eikä vain teoriassa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 17365
|
| Lähetetty: 28.05.2026 15:37 Viestin aihe: |
|
|
| kannibaali kirjoitti: | -Oryxejakin on erilaisia. Jos otetaan .30 ja 11,7g oryxeja eri eristä ja vuosien saatossa, voidaan todeta niissäkin olevan eroja suuressa otannassa. Lisäksi on hyvin mahdollista, että jonkin verran erilaisesta toimivat kyseisen koon oryxit toimivat silti "molemmat" varsin hyvin jossain tietyssä metsästys tarkoituksessa. Mahdollisesti myös niissä on kuitenkin myös huomattavia eroja *toisen" hyväksi jne.
|
Joku edellä kirjoitti että ainoa esine joka kohteeseen vaikuttaa on luoti, ainakin alkuun. Eli totta kai "olosuhteet vaikuttaa", osumanopeus ja luodin ominaisuudet. Oryxia kehaisin sikäli että siinä lyijy pysyy hyvin kiinni vaipassa, voisi epäillä että vaikka laittaa kenkää enempi mitä tehtaan suosittelemat osumanopeudet luoti ei pirstaloidu, jollei sitten laajeneminen ulotu ihan pohjaan asti. Woodleighin luodit liittäisin tähän kastiin, ja A-Framen, joskaan en muista nähneeni rupista kaivettua A-Framea, tarinaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18503
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 29.05.2026 01:19 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
Minulla vaihtoehdot on rajattu aseen toimimattomuuden takia hyvin pieneen (hylsyt jää pesään tai tylppäpäinen patruuna ei nouse lippaasta pesään tai kuten natu että ei käy) |
[/quote]
Eikö sitten olisi korkea aika vaihtaa ase semmoiseen millä nyt toimii ainakin kaikki tehdasladatut, itte en kattelis hetkeäkään toimimatonta asetta kun niitä saa vielä toistaiseksi rahalla ja valikoimaa jokaiseen makuun. Aseen tarkkuus voi määrittää Käytettävää patruunaa mutta toiminta ei koskaan.
Arvostan kuitenkin itseäni ja harrastustani niin paljon että vaikka kalusto on vanhaa niin ainakin se on toimivaa.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23997
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 29.05.2026 01:45 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän tuo toimii kun on oikeat patruunat. Se on kuitenkin mieluinen monelta osin. Olen siihen tottunut enkä ole koskaan menettänyt aseen ominaisuuksien takia riistaa. Pystyn elää nuoden vikojen kanssa.
Jälleen kerran voidaan ajatella asiaa resurssien näkökulmasta. 1500€ resurssi. Kiväärin hankinta. Lisääkö se saalismääriäni tai muita tehoja? -ei. Pystynkö käyttää 1500€ niin että se lisää saalismääriäni? Kyllä.
Koska ase ei ole kynnyskysymys tuolla toiminnalla, niin sen vaihto ei ole perusteltavissa millään muulla kuin ”minä haluan tunteella”. Minä haluan tunteita tulee ja menee. Sitten jos ongelmat paisuvat sellaiseksi että riski saaliin menetykselle kasvaa niin tottakai vaihdan kivääriä samantien
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11397
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 29.05.2026 02:50 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | Eli tuhola ei usko 0-30m alueelle sortaviin. Nyt räpylää pystyyn, kuka on todennut näitä olevan. 100% varmuudella alle 30m juoksu. Itse en ole kokeillut, mutta uskon näitä olevan, kun kokeneemmat luotettavat henkilöt ovat näitä kertoneet. |
En ole tilastoinut alle 30 m matkaa erikseen. Omassa tarkastelussa merkitsevä tekijä on ollut putoaako peura paikoilleen.
Parhaat pudottajat peuralle oman kokemuksen mukaan (suluissa paikalleen kaatumisen todennäköisyys keuhko-osumalla):
- 30-06 Sprg. 165 gr Sierra GameKing (90%)
- 30-06 Sprg. 150 gr Sako Superhammerhead (80%)
- 308 Win 150 gr Nosler Partition (70%)
- 7x64 150 gr Nosler Partition (70%)
- 6,5x55 Se 140 gr Nosler Partition (70%)
Kalipeeri mainittu, jotta ymmärretään nopeusalue. Eli otettu irti se, mitä mainitusta kannusta kohtuudella mahdollista.
Esim. 165 gr Gameking on lian raskas 308 hylsystä lähdetettäväksi.
Paras kupari:
- 30-06 Sprg & .308 Win 120 gr Sako Blade (40%)
Jos joku miettii, millä oletuksella noita todennäköisyyksiä on arvottu:
- Amet. <150 m
- Osuma "lavan takana" siis etujalan takalinja + max. 10 cm
- Korkeussuunnassa osuma yläkolmannekseen, muttei niin ylös, että ottaisi rankaan. Alakolmannes noin takana antaa jo kakkamaustetta...
- Peuran vireystila normaali
Paras puoli esim. tuolla Gamekingillä, ettei osumasta tule epäselvyyttä, vaikka peura sattuisi havaitsemaan metsästäjän ennen ampumista ja ponnistaisi osumasta adrenaliinin voimalla liikkeelle.
Osumapaikalla on ämpärillinen verta ja keukonkappaleita, eikä jälkikoiraa muutenkaan tarvita. Yleensä se liikkeelle ponnistanutkin näkyy osumapaikalta, jos ei hirveää tiheikköä ole.
Mainitaan vielä omankokemuksen mukaan huonoin "peurakuula": .308 Win ja 170 gr Lapua Naturalis.
Ainoa kuula jonka jäljiltä olen jäljittänyt +300 metriä verijälkeä tuplakeuhkolaukauksen jäljiltä.
Itsellä ei ole tuota ollut ikinä käytössä, niin en tiedä onko yksitoistagrammaisesta ollut useampia versioita liikkeellä.
Tuollainen pitkä jäljitys ei jäänyt kuitenkaan yhteen kertaan.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
