OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vesilintupatruunakokeiluni 2004: Laillisilla jahtiin
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 48, 49, 50  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 05.09.2004 14:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä





Tässä taas vertailun vuoksi erot teräksen ja hevishotin välillä. Huomatkaa ero vitaaliosumien välillä.
Takaisin alkuun
762-39
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 1293

LähetäLähetetty: 05.09.2004 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Huh huh huonoon kuntoon olisi lintu mennyt tuolta matkalta !
Mitenkähän kauas tuo lieneekään riittävän tehokas ja tiheäkuvioinen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20132
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 06.09.2004 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vai parempi vyötiäisiin ja kilpikonniin Smile.


Onko muille tullut muuten seuraavanlaista fiilistä: Kun lyijykielto astui voimaan, niin markkinoilla oli "kaikenkarvaisia korvaavia". Osa ensimmäisistä vismuteistakin taisi olla todella hauraita.


Nyt kun katsoo liikkeiden valikoimia, niin jos niistä ylipäätään korvaavia saa, niin myynnissä on jotain varsin kuppaisen oloisia ja sitten laadukkaampaa päätä tyyliin hevishot tai kent tungsten matrix. Jonkinmoinen keskiluokka tuntuu puuttuvan.

Ilmeisesti ainakin osa noista lehtien kokeista aikoinaan, on ammuttu noilla "ensimmäisen sukupolven" korvaavilla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
peltisorsa
Vieras





LähetäLähetetty: 06.09.2004 09:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaukoampujan lempikuvaa Remingtonin mainoksista taas esillä. Hyvä hyvä. Ei varmaan kukaan kiistä Hevishotin tehoa, mutta peltilevyn käyttö lävistyksen osoittamiseen on kuitenkin lähinnä vitsi. Esimerkiksi joku nopea 22-kaliberinen kivääri läpäisee paksun teräspleitin, mutta raskas 458WinMag ei, kuitenkin lävistys paremmin lihasta kuvaavassa aineessa on jonkin verran päinvastainen, kuten myös ehkä poikkeaa pleittien sijainti koordonaatisossa osumien jälkeen. Hevishotilla ei liene paljon muuta vikaa kuin hinta ja vastaavia ja parempia korvaaviakin vielä ilmaantuu kyllä, kehitys kehittyy ja markkinatalous tuo hinnatkin vielä kohtuullisempiin lukemiin.
Takaisin alkuun
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 06.09.2004 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

peltisorsa kirjoitti:
Ei varmaan kukaan kiistä Hevishotin tehoa, mutta peltilevyn käyttö lävistyksen osoittamiseen on kuitenkin lähinnä vitsi.

Ei välttämättä tässä tapauksessa, molemmat haulit ovat halkaisijaltaan samoja. Muistaakseni pelti on tinaa mitä tässä on käytetty.

Pahoin pelkään ettei Hevi-Shotin hinta tipu kovinkaan paljoa tulevaisuudessa. Raaka-aine kun on kallista, tosin tilanne on toinen jos volframin hinta jostain syystä maailmanmarkkinoilla jostain syystä tippuisi. Mutta toisaalta jos volframipohjaisten haulien kysyntä kasvaa, onko mahdollisuutena jopa hinnan nousu?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20132
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 06.09.2004 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse pahoin pelkään, että tämä laillisten patruunoiden ampuminen vesilintujahdissa jää tietyn pienen marginaaliryhmän puuhasteluksi ja hinnat pysyvät melko korkeina/saatavuudet olemattomina kotosuomessa.

Kaipa tämä keskustelukin hieman viittaa siihen. Vaikka keskustelu on asiallista, niin kommentteja tulee aikalailla pieneltä vakiintuneelta joukolta (jonka olisi melkein jo etukäteen pystynyt nimeämään Smile ). Tilanne oli muistaakseni hieman toinen, kun testailtiin kettupanoksia kaukoholleilta. Kommentteja tuli muistaakseni sivutolkulla, vaikka keskusteltiin rekisteröityneiden puolella (vanhalla palstalla). Sorsastajia taitaa kuitenkin olla suhteessa enemmän, mitä kettumiehiä?


Jos historiaan katsoo, niin homma on tainnut edetä jotenkin seuraavasti:

- Virallisten metsästysjärjestöjenkin viesti oli tiivistettynä:”Korvaavat ovat huonoja, älä ammu yli 25 meetriin.”

- Aika moni kokeili noita kaikenkirjavia korvaavia ja kun ongelmia oli syystä tai siitä toisesta, niin oli helppo siirtyä vähin äänin ”normaaleihin panoksiin”, kun tavallaan koko kenttä oli sitä mieltä virallista tahoa myöden, että ”korvaaavat on huonoja”.

- Monella alueella tämä korvaavahomma on melkomoinen vitsi lakimielessä.


Itse uskon kuitenkin, että nykyisellään sorsamailla kulkee todella paljon kavereita, joilla olisi varaa, taitoa ja kykyä päästä normaaleihin saalismääriin laillisillakin patruunoilla. Näiden kavereiden houkuttelu vaan ”toiselle kierrokselle” ei ole enää kovin helppoa tuon muistissa olevan lobbauksen johdosta. Itse uskon, että moni näistä kavereista on vesilinnustuksessa juuri niitä, joiden esimerkki pitkässä juoksussa vaikuttaa enemmän kuin mikään muu näihin todellisuudessa käytettyihin sorsapatruunoihin.

Ehkäpä nykyisellään pitäisikin tuo lobbaustoiminta kääntää siihen suuntaan, että kunnon korvaavat ovat hyviä metsästystutkinnossa opetetulle matkalle ja osa korvaavista jopa parempia mitä lyijypaukut. Samoin pitäisi erityisesti painottaa sitä, että nämä ampuvat suppeampaa kuviota ja metsästäjän pitää oikeasti osata ampua saalista saadakseen, teho kyllä piisaa.


Vai minkämoisia näkemyksiä muille on jahtimailla muodostunut?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nihis
Vieras





LähetäLähetetty: 06.09.2004 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen osuu naulankantaan arvioidessaan korvaavien yleistymistä. Itse olen kahdesti korvaavia ostanut, mutta en yhtään koskaan niistä ole vielä ampunut. Ei vaan ole tullut sorsajahdissa käytyä. Ei siksi että laki ei antaisi lyijyllä ampua, vaan siksi, ettei ole mestaa missä käydä.

Ensimmäiset korvaavat ostin aikoinaan jotain vismunttia. En oikeasti ole yhtään niistä ampunut, mutta kaikki ketkä ovat samoja patruunoita ampuneet, niin ovat kyllä ne maanrakoon haukkuneet.

Toisen kerran korvaavia ostin tänä syksynä. Otin varmuuden vuoksi, jos joku sattuisi pyytämään sorsalle, niin olisipa valmius moiseen. Etsiskelin 12/89 terästä, tai rautaa, millä nimellä noita kutsutaankaan. No eihän sellaisia koko savossa tuntunut löytyvän, tai terästä yleensäkkään kovin kaksisesti. Valikoimat olivat surkean ja naurettavan rajamailla. Jotain hevishotteja oli, mutta hinta oli luokkaa 3€/kpl ja päädyin pakastebroileriin. Askin 12/76 rautaa ostin ja se oli siitä helppoa, ettei tarvinnut haulien kokoakaan miettiä, kun ei muuta ollut. No, muissa kaupoissa ei koko rautaa/terästä ollut ollenkaan.

Vihtavuoren vismunttia näkyivät paljon myyvän, mutta olen joutunut Vihtavuoren haulikonpatruunat laittamaan boikottiin omien kokemusteni vuoksi.

Kun sitten kauppiailta kyselin miksi ei rautaa/terästä ole myynnissä, niin syyt olivat suunnilleen seuraavat.
- Maahantuoja ei tuonutkaan sitä maahan, vaikka oli luvannut
- Kauppiaat ottivat raudan kanssa kynsilleen, kun ne tulivat. Rauta ei myynyt ja sitten ne piti dumpata ilmseksi pois.
- Ei niitä mene kaupaksi.
Takaisin alkuun
Erästäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2004
Viestejä: 170
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 06.09.2004 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, toisessa foorumissa kysellään "mitä piippuun kanalintumettälle". Siihen kun sitten vastasin, että HeviShotteja, niin jo oli seuraava kirjoittaja rekisteröimätön vieras, joka kirjotti: ja mitähän järkeä on kanalinnustuksessa käyttää HeviShotteja.

Olin vakuuttunut HeviShotin läpäisykyvystä luettuani Lahtisen loistavan testin. Sorsastus osoitti patruunan toimivuuden käytännössä.

Ei muuta kun lobbaus käyntiin, niin saadaan paukulle volyymiä ja hinnat alas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
peltisorsa
Vieras





LähetäLähetetty: 06.09.2004 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jarih kirjoitti:
peltisorsa kirjoitti:
Ei varmaan kukaan kiistä Hevishotin tehoa, mutta peltilevyn käyttö lävistyksen osoittamiseen on kuitenkin lähinnä vitsi.

Ei välttämättä tässä tapauksessa, molemmat haulit ovat halkaisijaltaan samoja. Muistaakseni pelti on tinaa mitä tässä on käytetty.

Pahoin pelkään ettei Hevi-Shotin hinta tipu kovinkaan paljoa tulevaisuudessa. Raaka-aine kun on kallista, tosin tilanne on toinen jos volframin hinta jostain syystä maailmanmarkkinoilla jostain syystä tippuisi. Mutta toisaalta jos volframipohjaisten haulien kysyntä kasvaa, onko mahdollisuutena jopa hinnan nousu?



En ole Remingtonin mainoksiin sen kummemmin perehtynyt, mutta tuo kuvan pelti on lävistysjäljestä päätellen kyllä ns. pläkkipeltiä (läkkipeltiä murrealueesta riippuen), ja jos siihen viitataan englanninkielisessä tekstissä sanalla tin, niin se tarkoittaa juuri meltoa rautapeltiä. Tin on kyllä myös tinaa, mutta ei tässä yhteydessä.

Hevishotin hinta ei ole näin korkea minkän raaka-aineen hinnan vuoksi, vaan puhtaasti kaupan lakien vuoksi, siispä sen yleistyessä ja useamman valmistajan päästyä asiaan käsiksi ehkä osin vastaavilla korvaavilla tuotteilla, tulee myös hinta alas. Pelkkä volyymi sitä ei paljon laske, ellei valmistus ole laajemmalla pohjalla ja kilpailua synny sitä kautta.
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: 06.09.2004 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samansuuntaisia kokemuksia kuin Nihiksellä... Kauppiaat möivät aluksi ns. kuttaperkkaa.

MM. Savonlinnassa sai ensimmäisenä korvaavina pelkästään Eleyn vismuuttia joka oli aivan mitätön panos ja olikohan se hubertuksen sinkkiä. Teräs tuli hiukan myöhemmin mutta sitähän ei saanut missään käyttää, metsatalousteknisistä syistä. Kauppiaat suunnilleen naureskelevat meilläpäin jos menee korvaavia kysymään, yleisin kommentti on että onhan noita tuossa jotain. Otatko pikkuaskin näitä ja sitten "kyyhkypaukuksi" tätä lyijyä...
Itse ostin pari askia noita eleytä ja en minä kyllä niillä oikeen lintuja hengiltä saanut. Piti ampua todella lähelle ja paikkailla usein. Tästä on minullekkin iskostunut päähän suunnilleen sellainen kuva että kaikki korvaavat ovat täysiä susia. Näinhän ei tietenkään ole.

Kehitys on mennyt ilmeisesti korvaavien osalta paljon noista ajoista eteenpäin. Itsellä sorsastus loppui melkein kokonaan. Muutaman kerran tulee ehkä syksyssä käytyä ja silloinkin yleensä jää sorsat ampumatta. Joitain vanhoja vismuutteja tulee kanniskeltua mukana.

No Lahtisen testi kyllä innosti etsimään parempia panoksia jos meinaa sorsia jahdata. Laki on laki vaikka se olisikin huonosti laadittu tai ei mieli tekis noudattaa.
Takaisin alkuun
Loikka
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 948
Paikkakunta: Kotimaa

LähetäLähetetty: 06.09.2004 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Viimeisin "vieraan" lisäys oli minun käsialaani.

-Loikka
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
ukkoslintu
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Elo 2004
Viestejä: 61
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 06.09.2004 15:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä parempia (lue samalla: kalliimpia) korvikepaukkuja kunnolla kokeilleet ovat tienneet, että ne pelittää. Kaverit vaan eivät alkuun meinanneet uskoa, ehkä juuri noista eley:stä ja sinkeistä johtuen.
Todella kiitettävää testiä. Tehty omaksi iloksi, mutta annettu myös meidän luettavaksi Laughing
Itse olen heti alusta käyttänyt Remarin ja Winsun 89 rautaa koossa 1 eli 4mm. Winsu on parempi nopeampana, mutta ei aina saatavilla. Aikani kun tappelin, alkaa paikallisesta liikkeestä saamaan jo hyllystäkin hintaan jotain euro viiskyt kpl.
Silloin alussa testailin puolisuppealla ja peitto riitti hyvin 40:n metriin ja taustana olleesta väliovesta (2* kovalevy + pahvikenno) menee vielä läpi, joten upotus riittää. Liian lähelle ampuminen on kyllä ongelma; nouda! = miksi se nyt tuo vain siiven?
Muutoin on toiminut niin hanhelle kuin sorsille, mutta veteen ei uskalla ampua. Kimpoaa tosi ilkeästi Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ukkoslintu
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Elo 2004
Viestejä: 61
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 06.09.2004 15:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä parempia (lue samalla: kalliimpia) korvikepaukkuja kunnolla kokeilleet ovat tienneet, että ne pelittää. Kaverit vaan eivät alkuun meinanneet uskoa, ehkä juuri noista eley:stä ja sinkeistä johtuen.
Todella kiitettävää testiä. Tehty omaksi iloksi, mutta annettu myös meidän luettavaksi Laughing
Itse olen heti alusta käyttänyt Remarin ja Winsun 89 rautaa koossa 1 eli 4mm. Winsu on parempi nopeampana, mutta ei aina saatavilla. Aikani kun tappelin, alkaa paikallisesta liikkeestä saamaan jo hyllystäkin hintaan jotain euro viiskyt kpl.
Silloin alussa testailin puolisuppealla ja peitto riitti hyvin 40:n metriin ja taustana olleesta väliovesta (2* kovalevy + pahvikenno) menee vielä läpi, joten upotus riittää. Liian lähelle ampuminen on kyllä ongelma; nouda! = miksi se nyt tuo vain siiven?
Muutoin on toiminut niin hanhelle kuin sorsille, mutta veteen ei uskalla ampua. Kimpoaa tosi ilkeästi Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20132
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 06.09.2004 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Veikkaisin, että ainakin jotkut eräkauppiaat ainakin seuraavat tätä laadukkaampien korvaavien kenttää ja kyselyjä. Luulisi kauppiastakin kiinnostavan, JOS saman katteen saa kantamalla kellarista tiskille 25kpl magnumteräspanosaskin, kun roudaamalla selkä vääränä 250kpl kiekkopatruunaransuunan?

Itse olen ihan sorsakauden alla patruunoita ostaessani pistänyt sivusilmällä merkille kanssa-asiakkaiden ilmeet. Tyypillisesti tuolloin katsellaan hieman alta lipan. Kaipa siinä on jo semmoista henkeä, että herkkähipiäisimmät eivät edes kehtaa ostaa ja ampua korvaavilla Smile.

Sen vähän mitä tänä syksynä on jahtiin ennättänyt, niin ehdottomasti suurin hyöty on ollut siinä, ettei jahdissa tarvi ihmetellä jos joku oudompi tulee vastaan tai merellä kiikaroida, näkyykö sitä merivartijoiden paattia. Ainakin omalla kohdalla tuo nostaa jahtifiilistä kummasti. Ja itse uskon senkin, että sorsavesillä on todella monta yrittäjää, joilla on kaikki tiptop kunnosssa poislukien panokset ja että montaa tuo ainakin alitajuisesti rassaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ukkoslintu
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Elo 2004
Viestejä: 61
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 07.09.2004 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta kylläpä on helppo olla, kun on ne panoksetki kunnossa Very Happy
Kaverit ei tosiaan alkuun (eka lyijykielto syksy) uskoneet, että ammun korvikkeilla. "Et ammu, nehän on kuin eilen kuolleita"
Oli muuten tosi hyvä alotus silloin. Sain paljon paremmin kuin monena vuotena.

Paikallinen kauppias on jo käyttänyt pikkuisen myyntikikkana niille paukuille, että saahan tuokin niillä, etkö osaa ampua.
Enkä kyllä näe järkeä ostaa kalliita aseita, lupia, maastureita.... ja sitten ampua halvimmalla bulkkitavaralla.

Niin vielä ne 89:t miinuspuolena pikkuisen kova rekyyli
"amalgaamit helisee"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 48, 49, 50  Seuraava
Sivu 4 Yht. 50

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com