moni toimi koira

[Retonkimies]

Ettet vaan sotke hintaa "mummonmarkkoihin" jotka olivat 2001 vielä käytössä? 1500 euroa olisi ollut silloin vajaa 9000 markkaa

[Suppana]

ei kun euroja oli!!

[iiroS]

1000 euron kahtapuolta nuo pystärin hinnat tuntuu olevan, kallein vastaantullut oli 1200.

[9.3x622]

[kytösavu]

http://pystykorva.info/viewforum.php?f=33

http://www.pystykorva.info/viewforum.php?f=8

Noita seuraat sitten aikanaan, niin mahdollisuudet löytää hyvä pentu kasvaa. Pentuvälitykseen toki ei paljon tule myytävää, tahtovat kaikki olla varattuja jo ennen syntymää.
Ja hinnoista sen verran, etten henkilökohtaisesti en maksaisi koirasta 1000 euroa, saati sitten pyytäisi. Niin korvaamatonta koiraa ei olekaan.
_________________

[valaisija]

Tuo pennun hinta tuntuu joskus olevan kynnyskysymys.

Mitä väliä onko hinta muutaman satasen sinne tai tänne, jos saa hyvän pennun. Viikon linnustusreissu ryöstöpohjolan hyyryläisenä maksaa helposti kunnon pennun hinnan ja kunnon koiralla näitä reissuja tehdään monia.

Ei hinta tietysti takaa mitään, mutta kunnon suvuista, joilla on näyttöä, tuppaa oleman hintaa enempi, kuin esson baareissa kehutuilla.

Ja kun ostat pennun Suppana katso että molemmat vanhemmat ovat pärjänneet kokeissa ja vielä kunnon pisteillä. Pelkkä valio ei riitä, vaan pitää katsoa millä pisteillä on valio ja montako kertaa on yrittänyt. Joskus voi hyvälläkin koiralla käydä huono tuuri, mutta hyvä koira ei valiota kymmentä kertaa yritä.Tietysti myös esivanhemmilla on merkitystä, mutta mitä läheisempi sitä tärkeämpi. Toki pitkä menestynyt historia on suvulle plussaa. Täällä voi rauhassa vertailla tulevan pennun vanhempia ja muuta sukua http://jalostus.kennelliitto.fi/ . Tuolla myös näkee mitä sairauksia suvussa on todettu ja mikä on sukusiitosaste.

Kun metsästysominaisuuksia vertailet älä pane sellaiselle kaksoisvaliolle, joista toinen on muotovalio, mitään painoa. Mutta kun on kahdesta käyttökokeesta valio, niin lähestytään sitä mitä haet. Toki muotovalio kertoo koiran rakenteen olevan ihanteellinen, mutta ei kehäraakki käyttövalioksikaan pääse.

Kun näillä perusteilla etsit pentua, huomaat ettei sitä ihan heti saa ja se maksaa sen mitä maksaa, eikä tingitä kuin tutuille jos heillekään . Yleensä tällaiset pennut on varattu jo ennen astutusta, joten suhteista pystäripiireihin on korvaamatonta apua pennun hankinnassa.

Ja älä sitten usko niitä "hevosmiehiä", jotka kehuvat koiransa maasta taivaisiin, mutta kokeet ovat jääneet aina jostain hyvästä syystä väliin.

Koetulokset ovat kuitenkin se ainut puolueeton tapa, millä pystyy seulomaan laajasta pohjasta ne parhaat kandinaatit.

Niin ja sen parhaan pennunkin pystyy helposti pilaamaan, ainakin suomenpystykorvan pennun varsin helposti.
_________________
Muista Matti Vanhasen asevastaisuus!

[kytösavu]

Koetuloksia kannattaa kyllä suosia vanhempien taustoilla, muttei käyttävalion tittelit kuitenkaan ole mikään pakkorako saadakseen hyvä jälkikasvua. Maa on täynnä hyviä kelpoisia koiria, joista saa yhtä hyviä jälkeläisiä. Enemmänkin kannattaa suosia koiria, millä myös sisarilla tulos haukkukokeesta, lie kertovan paljon enemmän perimästä, kuin yksittäiset valionarvot.

"hyvä koira ei valiota kymmentä kertaa yritä"
Kyllä linnunhaukkukokeessa on sen verran monta liikkuvaa osaa, että kymmenen kertaa saa helpostikin käydä ennen valioitumista hyvälläkin koiralla. Joka kolmas koe ykkönenhän olisi varsin komea tahti! Kelpaisi tulevaisuudessa mainiosti.

Tuo hintakysymys on enemmänkin periaatteellinen. Kolminumeroisia hintoja ei kannata maksaa mistään koirasta. Yhtä hyvää saa kohtuullisemmallakin hinnalla. Toki pennun hinta pikkusumma, mitä siihen itsessään vielä kuluu elämänsä aikana.
_________________

[valaisija]

Nyt oli kyse monitoimikoirasta, ei pelkästä linnun haukkujasta.

Linnunhaukkukokeessakin pätee hyvin, mitä vähemmillä kerroilla valioksi sitä parempi. Käyntikertojen suuri määrä voi kertoa kokeen vaikeudesta, mutta myös jalostusaineiston heikkoudesta. Kyllä sieltä löytyy monia koiria jotka ovat saaneet valion alle kymmenen kerran. Mutta jos hakee parasta, niin ei niitä yleensä montaa ole

Kokeiden tuloksia arvioitaessa on niiden heikko puoli vähät ja epätasaisesti jakautuneet osallistumiset. Toki sisarusten menestyminen on plussaa, mutta yleensä kyse on vain laiskuudesta, sisaret eivät ole käyneet kokeissa. Kun seurataan myös muuta sukua nähdään onko tässä suvussa hyvät geenit, vai onko taito koulutuksen tulosta.

Käytännössä ainut luotettava laajapohjainen vertailu on mahdollista vain jalostustietojärjestelmän kautta.

Kun valitset pentua, vähätellään kokeiden merkitystä ja kehutaan omaa eriomaiseksi käytännön metsästyksessä .

Mistä tahansa koirasta voi tulla erinomainen metsästyskoira, vaikka sekarotuisesta, mutta mistä niistä se tulee, on mahdoton ennustaa.

Niin miksi pennun hinta on periaatteellinen. Kyllä kasvattaja etsiessään ja pohtiessaan jalostusvalintoja käyttää niihin valtavasti aikaa, eikä varmasti pääse tuntipalkoille saati sitten rikastumaan. Tämä työ tulee ajan kanssa hyödyttämään kaikkia rotuun kuuluvia.

Sen ymmärtää ettei navetan takana ja naapurin mustin vahingossa astumasta pentueesta halua yli 750€ maksaa. Eihän koiraan ennen vanhaan juurikaan panostettu. Sai ruuaksi tähteitä, oli omissa oloissaan narunpäässä, räksytti kaikkea liikkuvaa, otettiin mukaan kun mentiin metsälle, uusia tuli ihan luonnostaan.... Tämä historia on varmasti suomenpystykorvalle vieläkin raskas riippa.

Juuri totesit kytösavu koiran tulevan ajanoloon niin kalliiksi ettei pennun hinnalla ole merkitystä. Miksi siis olla maksamatta ainoasta asiasta jolla voi vaikuttaa tulevan kaverinsa metsästysominaisuuksiin.
_________________
Muista Matti Vanhasen asevastaisuus!

[kytösavu]

Juuri sen takia, kun se on periaate, ja kohtuullisemmallakin hinnalla saa YHTÄ hyvää metsästyskoira-ainesta. Ja kasvattaja saa jotain kyllä niillä kohtuullisillakin hinnoilla takaisin näkemästään suuresta vaivasta.
Eikä kenenkään edes kannata ryhtyä laskemaan menneitä kuluja koekauden jälkeen, mikäli niitä laajemmassa määrin kiertää, sen verran paljon niitä kertyy.
Mutta kait se koiranpito nyt jotain saa maksaakin, eikä kaikkia ole tarvis ottaa pennun ostajalta takaisin, vai mistä nuorisolle sen jälkeen koiria, joilla ei varaa 1000 euron hankintoihin ole. He ovat kuitenkin tärkein voimavara eteenpäin, ja luultavimmin heillä koiratkin saavat metsää ainakin vähintään riittävästi.

"Linnunhaukkukokeessakin pätee hyvin, mitä vähemmillä kerroilla valioksi sitä parempi. Käyntikertojen suuri määrä voi kertoa kokeen vaikeudesta, mutta myös jalostusaineiston heikkoudesta. Kyllä sieltä löytyy monia koiria jotka ovat saaneet valion alle kymmenen kerran. Mutta jos hakee parasta, niin ei niitä yleensä montaa ole"

Voi kertoa myös epäpätevien oppaiden tutuksi tulemisesta, huonolla lintutiheys alueilla asumisen. Tuulisen, sateisen syksyn avusta linnunhaukkukokeen suorittamiseen. Häkissä makuutetun reenaamattoman koiran kokeisiin tuomisen.
Onko kokeneella harrastajalla nuorena pelaava koira ainoa oikea ja varma periyttäjä? Kyllähän vähemmän aktiivisen harrastajan koira, jolla sisarillakin on koetulos(1-2), voi olla ihan yhtä hyvä periyttäjä, kuin huippuharrastajan koulaama 5-6 kokeen käyttövaliokin.
Kaikkihan ei voi hakea siitä parhaasta, loppuu ne koirat.
_________________

[Retonkimies]

Mielestäni huippukasvattajatkin voisivat myydä pentunsa kohtuuhinnoin, tyyliin 700 €. Silläkin rahamäärällä saa kasvattaja menonsa moninkertaisena takaisin, muuta on aivan turha uskotellakaan. Joka euro yli tällaisten "kohtuuhintojen" kertoo kasvattajan ahneudesta(jonka kyllä köyhänä miehenä ymmärrän).

[valaisija]

Mitenkä Retonki hyvä väännät 700€ pennusta bisnekseksi, joka kannattaa.

Laske nyt vähän hyvä mies. Kyllä se kannattavuus on samaa luokkaa kuin hirvenmetsästyksessä .

Enkä nyt puhunut mistään pentutehtailusta, vaan vastuullisesta kasvattamisesta.
_________________
Muista Matti Vanhasen asevastaisuus!

[Retonkimies]

No valaisija voi valaista meitä tyhmempiä siitä, mitenkä kasvattaja saa esim. 7 pennun kasvattamiseen menemään enemmän kuin 4900 euroa. Laitappa ihan oikeita lukuja esille että meikäläinenkin ymmärtää. Tuntipalkat voit kuitenkin jättää pois...

[MK05]

Oon kyllä "Retonkimiehen" kanssa samoilla linjoilla.
Ja "valaisijalle" sen verran, että jos koirankasvatuksen lähtökohtana on bisnes, niin mettässä ollaan.
Toki siitä on hyvä saada suunnilleen omansa pois, mutta ei silloin tarvi saada tonnia penikasta.
_________________
Hullu saa olla muttei tyhymä.

[Antti]

[sabatti]

Mietin tässä, että jos pennun hinta on korkea esim1000e. Saattaa joukosta karsiutua pois ne, jotka ostavat koiran ns. harkitsematta sen enempää..Sitten koira on tarhassa toimettomana lähes ympäri vuoden lukuunottamatta niitä kahta jahtireissua joille se pääsee mukaan...tarkoitan vaan että tuskin kukaan ostaa kallista pentua harkitsematta/tutustumatta rotuun , ja sen käyttö ominaisuuksiin.. Niin ja kasvattajakin voi olla varmempi, että koira tulee tosi käyttöön....