| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
 Lähetetty: 10.07.2008 14:15 Viestin aihe: |
 |
|
| Kannattaisi kuitenkin tutustua ehdotukseen sormenjälkirekisteristä. Sitä on tarkoitus käyttää vain vakavien rikosten selvittämiseen. Siivellä elämiseen rekisterillä ei ole mitään vaikutusta varsinkaan kun monen siipeilijän jäljet ovat jo nyt rekisterissä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Repesorsa
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä näitä toisten varoilla eläjiä on vapaalla jalalla aivan tarpeeksi. Sluibarit vaan kiikkiin. Pikkukonnasta isoihin rötösherroihin, kaikki vaan.
_________________
I'm back! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:27 Viestin aihe: |
|
|
| aisola kirjoitti: | | Jos ajatellaan näin hypoteettisesti että Fields:n kotiin murtaudutaan ja vorot vievät nipun aseita mukanaan. Sormenjälkirekisterin avulla päästäisiin vorojen perään ja aseet saataisiin palautettua oikealle omistajalle aserekisterin avulla ennen kuin pahempaa kerkeäisi tapahtua. Eikö se olisi hyvä asia? |
A)Rikollisten sormenjäljet löytyvät jo nyt poliisin rekistereistä.
B)Rikolliset ovat tunnetusti idiootteja,eivätkä osaa käyttää käsineitä murtautuessaan asuntoihin. 
_________________
VMP! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:33 Viestin aihe: |
|
|
C) Rikolliset vastustavat sellaisen sormenjälkirekisterin perustamista.
_________________
I'm back! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
aisola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 210
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:37 Viestin aihe: |
|
|
| Harjula kirjoitti: | | A)Rikollisten sormenjäljet löytyvät jo nyt poliisin rekistereistä. |
Ihminen ei synny rikolliseksi. Ensikertalaisen tekosista ei siis löydy viitteitä nykyisestä sormenjälkirekisteristä
| Harjula kirjoitti: | | B)Rikolliset ovat tunnetusti idiootteja,eivätkä osaa käyttää käsineitä murtautuessaan asuntoihin. |
Kyllä niitä idiootteja riittä rikollistenkin parissa 
_________________
"Leuka vasten rintaa ja kohti uusia epäonnistumisia" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
"RosteriSako"
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:44 Viestin aihe: |
|
|
ei kai tuo sormenjälkien ottaminen tavan kansalaisen elämään vaikuta
millään tavalla. antaisin kyllä itse. sorsiihan tuo vaan rikollisia ja vaikeuttaa heidän toimintaansa siinähän se miinuspuoli. täällä kun noita
rikollisia hyysätään ja pidetään heidän oikeuksista huolta. rehellistä yrittämistä valtio kyllä pitää kontrollissa mutta rikollisille pitää antaa työrauha. persiistä!!! 
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Harjula
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2234
Paikkakunta: NATO Suomi
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:51 Viestin aihe: |
|
|
| aisola kirjoitti: | | Ihminen ei synny rikolliseksi. Ensikertalaisen tekosista ei siis löydy viitteitä nykyisestä sormenjälkirekisteristä |
Miksi siis rinnastaa kansalainen rikolliseen?
Toisekseen tuskin rikolliset useinkaan aloittavat "uransa" murtautumalla asuntoihin tarkoituksenaan varastaa aseita tulevaisuuden varalle.
| repesorsa kirjoitti: | | C) Rikolliset vastustavat sellaisen sormenjälkirekisterin perustamista. |
Pettämätön logiikka senkun jatkuu.Rikollisten sormenjäljet päätyvät jokatapauksessa poliisin rekisteriin,mitä haittaa rikolliselle on koko kansan rekisteröinnistä?
_________________
VMP! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:52 Viestin aihe: |
|
|
| Repesorsa kirjoitti: | | C) Rikolliset vastustavat sellaisen sormenjälkirekisterin perustamista. |
d) ...rikollisilla tuskin on suurtakaan mielipidettä, koska vakavien rikosten tekijöiden jäljet ovat jo rekisterissä ja ensikertalaiset tunnustavat yleensä ihan itse.
| aisola kirjoitti: |
Rekisterin jälkeenhän jopa kansalaisen oikeudet kasvaisivat. Oikeus turvalliseen elämiseen esimerkiksi. |
Mielenkiintoinen väite. Rehellisen ihmisen näkökulmastahan on siis aivan sama, ovatko hänen sormenjälkensä rekisterissä vai ei, koska niitä ei tietenkään voi löytyä rikospaikoilta. Miten siis hänen "turvallisuutensa" voi mitenkään kasvaa siitä, että hänen sormenjälkensä ovat kerta toisensa jälkeen turhissa vertailuissa?
| Lainaus: | | Fields kirjoitti: | | Yhtä totta on sekin, että ampuma-aseiden täydellinen kieltäminen vähentää henkirikosten määrää, ainakin vähän. |
En löytänyt hakemaani lähdettä, mutta suomessa aseilla tapahtuvat henkirikokset ovat pääsääntöisesti laittomia aseita. |
"Pääsääntö" ei ole käsittääkseni sama kuin "kaikki" ja "pääsääntöisesti" vakavia rikoksia tekevien ihmisten sormenjäljet ovat jo poliisin rekisterissä.
Kansallisella sormenjälkirekisterillä ei ole mahdollista ja tarkoituskaan selvittää kuin muutama vakava rikos vuodessa.
Luvallisilla aseilla tehdään ehkä reilu kymmenkunta henkirikosta vuodessa.
Mikä siis olisi looginen jatko?
| Lainaus: | | Toisin sanoen nämä aseet eivät edes periaatteessa kuulu tähän aserekisterijärjestelmään, eikä siis aseiden kieltäminen yleisesti vaikuttaisi näihin aseisiin ollenkaan. |
Mitä sitten?
a) Moni luvaton ase on alkujaan ollut luvallinen.
b) Luvallisilla aseilla kuitenkin tehdään henkirikoksia.
Yhtä lailla sormenjälkirekisteri ei vaikuta niihin oletettuihin suurrikollisiin, joiden jäljet eivät ole vielä rekisterissä. Tuskin he niitä tulevat antamaankaan, eli hankkivat passinsa kiertoteitse. Aika usein he eivät edes ole kelvollisia saamaan passia.
| Lainaus: | | Enkä nyt osaa edes yhdistää tuota sormenjälkirekisteriä ja aserekisteriä kovinkaan läheisiksi "kavereiksi" keskenään. |
Eli luotat sormenjälkirekisterin erehtymättömyyteen, vaikka sitä käyttävät täsmälleen samat tahot kuin tunnetusti epäluotettavaa aserekisteriä?
Et näe "rekisterillä" ja "rekisterillä" mitään yhteistä?
| Lainaus: | | Jos ajatellaan näin hypoteettisesti että Fields:n kotiin murtaudutaan ja vorot vievät nipun aseita mukanaan. Sormenjälkirekisterin avulla päästäisiin vorojen perään ja aseet saataisiin palautettua oikealle omistajalle aserekisterin avulla ennen kuin pahempaa kerkeäisi tapahtua. Eikö se olisi hyvä asia? |
Aika hypoteettista, koska
a) edes nykyrikolliset eivät tapaa tehdä töitä paljain käsin.
b) aika harva murtovaras omaa puhtaan rikosrekisterin.
Jos ajatellaan näin hypoteettisest, niin entäpä jos Fields:n kotoa varastetulla aseella tapetaan joku ja sormenjälkirekisterin avulla Fields tuomitaan teosta. Yhtä hypoteettista.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:52 Viestin aihe: |
|
|
Idiootteja löytyy niin pirusti ja jälkiä jää aina.
Fields, mistä revit faktasi vai tempaatko juttusi tuulesta? Ampuma-aseilla tehdyt rikokset ovat nimenomaan kasvaneet Isossa-Britanniassa! Britannia kielsi käsiaseiden yksityisomistuksen vuonna 1997. Kiellolla ei ole ollut mitään vaikutusta tuliaseilla tehtävään rikollisuuteen, niidenmäärä on päinvastoin lisääntynyt vuosi vuodelta.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/2656875.stm
Jumalauta että tympii nämä "musta tuntuu"-argumentoinnit.[/b]
_________________
www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ppp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p
|
| Lähetetty: 10.07.2008 14:59 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä niin...jos sulla on puhtaat jauhot pussissasi, miksi et voi antaa sormenjälkiäsi?
Jos sulla ei ole mitään salattavaa, eikö puhelintasi voitaisi ihan hyvin kuunnella yhteisen turvallisuuden nimissä? Ja mitä sillä kirjesalaisuudellakaan tekee?
Oikeastaan kaikille vaan 1. neuvolakäynnillä paikannussiru nahan alle, niin että ystävät löytävät sinut, jos olet hukassa ja hädässä. Tietenkään sinulla ei ole mitään sitä vastaan, koska sehän on vain sinun itsesi ja muiden parhaaksi.
Ja helvetissä poltellahan jäitä... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.07.2008 15:03 Viestin aihe: |
|
|
| Lapinleuku kirjoitti: | | Idiootteja löytyy niin pirusti ja jälkiä jää aina. |
Et kai nyt sorru alatyyliin?
| Lapinleuku kirjoitti: |
Fields, mistä revit faktasi vai tempaatko juttusi tuulesta? Ampuma-aseilla tehdyt rikokset ovat nimenomaan kasvaneet Isossa-Britanniassa! Britannia kielsi käsiaseiden yksityisomistuksen vuonna 1997. Kiellolla ei ole ollut mitään vaikutusta tuliaseilla tehtävään rikollisuuteen, niidenmäärä on päinvastoin lisääntynyt vuosi vuodelta.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/2656875.stm
Jumalauta että tympii nämä "musta tuntuu"-argumentoinnit.[/b] |
Englannin taitoni on kovasti puutteellista, joten kerropa, missä kohtaa tätä artikkelia (joka ei muuten ole kovinkaan tieteellinen lähde) kerrotaan nimenomaan ampuma-asein tehtyjen henkirikosten määrän lisääntyneen vuoden 1997 jälkeen? Minä kun en sitä kohtaa löydä. En toki väitä vastaankaan, mutta lukua on syytä verrata henkirikosten määrään yleensä.
Suomessa tehdään ampuma-asein vain murto-osa kaikista henkirikoksista, mutta silti nimenomaan ampuma-asein suhteessa yhtä paljon henkirikoksia, kuin monissa sivistysmaissa kaikin välinein yhteensä.
Esitätkö muuten todella vakavissasi väitteen, että ampuma-aseiden vähentäminen automaattisesti lisää jäljelle jäävillä aseilla tehtävää rikollisuutta?
Ja oletko lujana uskossasi siitä, että kansallista sormenjälkirekisteriä ajava poliisijohto todella uskoisi sen |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
| Lähetetty: 10.07.2008 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Ja mihinkähän tilastoon tuo väite perustuu että "ensikertalaiset tunnustavat yleensä ihan itse?
Rehellisten ihmisten turvallisuus kasvaa, kun epärehelliset ihmiset saadaan helpommin kiinni. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Entä mihin perustat väitteesi että vakavien rikosten tekijöiden printit ovat jo poliisilla? Bullshit. Onko raiskaus vakava rikos? Entä pahoinpitely? Arvaapa montako epäselvää juttua kyettäisiin ratkomaan jos jäljet olisivat rekisteristä saatavilla. Paljon. Ja henkirikoksiakin jää selviämättä eikä henkirikokseen syyllistyvä ole lähellekään aina "uusija". Ja tämä taas perustuu ihan omassa työssä hankittuun perskohtaiseen kokemukseen.
_________________
www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Leafs
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2085
|
| Lähetetty: 10.07.2008 15:11 Viestin aihe: |
|
|
Väistämättä näistä tuumailuista tulee mieleen se tulevaisuuden elokuva jossa estettiin rikokset jo etukäteen kolmen "näkijän" tmv. avulla.
_________________
HPPH |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari
|
| Lähetetty: 10.07.2008 15:15 Viestin aihe: |
|
|
Fakta siis on, että täyskiellon jälkeen ampuma-aserikollisuus on lisääntynyt isossa-britanniassa. Täyskiellolla ei siis saavuteta mitään, vaan sillä, että aseiden omistaminen ja hankkiminen pidetään luvanvaraisena ja rekisteröidään aseiden omistajat. Näin pimeät markkinat eivät pääse räjähtämään käsiin ja syntyy tietynlainen "peloite" rikollisille. Äskeinen artikkeli kertoo jotain Brittien ongelmasta, mutta kun nyt pitää rautalangasta vääntää niin ohessapa bbc:n juttu josta sinäkin ymmärrät ongelman "saivartelematta":
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/1440764.stm
Jos tarvitset käännösapua niin voin auttaa. Ja saivartele mitä saivartelet: sormenjälkirekisteri on hyvä juttu.
_________________
www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.07.2008 15:17 Viestin aihe: |
|
|
| Lapinleuku kirjoitti: | | Ja mihinkähän tilastoon tuo väite perustuu että "ensikertalaiset tunnustavat yleensä ihan itse? |
Voinhan olla väärässäkin, mutta käsittääkseni aika usein kännipäissään puolisonsa tappanut tunnustaa aika pian.
| Lainaus: | | Rehellisten ihmisten turvallisuus kasvaa, kun epärehelliset ihmiset saadaan helpommin kiinni. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? |
Tuolla logiikalla rehellisten ihmisten paras koti on nimeltään poliisivaltio.
| Lainaus: | | Entä mihin perustat väitteesi että vakavien rikosten tekijöiden printit ovat jo poliisilla? Bullshit. Onko raiskaus vakava rikos? Entä pahoinpitely? |
Mielestäni kyllä. Raiskauksen tuomioskaala ulottuu kuuteen vuoteen. Oikeuskäytäntö on kuitenkin aivan toinen ja sitä ei rekistereillä paikata.
| Lainaus: | | Arvaapa montako epäselvää juttua kyettäisiin ratkomaan jos jäljet olisivat rekisteristä saatavilla. Paljon. Ja henkirikoksiakin jää selviämättä eikä henkirikokseen syyllistyvä ole lähellekään aina "uusija". |
En tiedä, mutta kerrot varmaankin. Montako selvittämätöntä henkirikosta meillä on, joista löytyy sormenjälki ratkaisevana todisteena?
Oletko huomannut, että rekisteri on tarkoitus kerätä passien myötä. Kuinkahan moni taparikollinen hankkii passin.....
| Lainaus: | | Ja tämä taas perustuu ihan omassa työssä hankittuun perskohtaiseen kokemukseen. |
Olet siis poliisi 
Ei ihme ja toisaalta pelottavaakin, että kannatat poliisivaltiota. Olisitkohan kuitenkin nyt aika jäävi arvioimaan kansalaisoikeuksia? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
