Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 04.01.2009 11:25 Viestin aihe: Tiedote äänenvaimentimien valmistamisen ja asentamisen luvan |
|
|
Tiedote äänenvaimentimien valmistamisen ja asentamisen luvanvaraisuudesta
Äänenvaimentimien valmistus
Äänenvaimentimien valmistusta ei ole ampuma-aselaissa (1/1998) säädetty luvanvaraiseksi asealan elinkeinotoiminnaksi.
Ampuma-aseen osalla tarkoitetaan ampuma-aselain (1/1998) 3 §:n 1 momentin mukaan ampuma-aseesta irrallisena olevaa patruunapesää ja sitä vastaavaa osaa, piippua ja putkea sekä sulkulaitetta. Hallituksen esityksen (183/1997 vp) yksityiskohtaisten perustelujen mukaan aseen osana tulisi pitää ainoastaan edellä mainittuja toiminnallisia kokonaisuuksia, ei sen sijaan aseen osien osia. Irrallisuudella tarkoitetaan sitä, ettei aseeseen kiinnitettynä olevaa aseen osaa ole pidettävä itsenäisenä aseen osana.
Aseen osat ovat aseen toiminnan kannalta olennaisia, ruutikaasupaineen tai muun räjähdyspaineen alaisia osia. Ilman niitä kaikkia ei ole mahdollista koota toimivaa ampuma-asetta. Vaikka aseen piippuun kiinnitettävä äänenvaimennin onkin ammuttaessa osittain ruutikaasupaineen tai muun räjähdyspaineen alaisena, ei sitä kuitenkaan hallituksen esityksen perustelujen mukaan pidettäisi aseen osana, koska se ei ole aseen toiminnan kannalta välttämätön osa. Aseen osana ei myöskään pidetä aseesta irrallisena olevaa aseen runkoa, tähtäinlaitetta eikä patruunalipasta.
Asedirektiivin (91/477/ETY) muuttamisesta annetun direktiivin (2008/51/EY) 1 artiklan 1 a kohdan mukaan ”osilla” tarkoitetaan osia tai varaosia, jotka on tarkoitettu nimenomaan ampuma-aseeseen ja jotka ovat oleellisia sen toiminnan kannalta, mukaan lukien piiput, lukon kehykset tai rungot, luistit tai sylinterit, lukot tai sulkukappaleet, sekä laitteita, jotka on tarkoitettu vaimentamaan ampuma-aseen laukaus tai muunnettu vaimentajaksi. ”Olennaisilla osilla” tarkoitetaan 1 b. kohdan mukaan sulkijamekanismeja, tuliaseiden pesiä ja piippuja, jotka luetaan erillisinä osina kuuluviksi samaan luokkaan kuin ase, jonka osia ne ovat tai jonka osiksi ne on tarkoitettu.
Asedirektiivin muutos on julkaistu Euroopan Unionin virallisessa lehdessä 8.7.2008. Direktiivi on tullut voimaan 28.7.2008. Direktiivin muutoksen edellyttämät lait, asetukset ja hallinnolliset määräykset on saatettava kansallisesti voimaan viimeistään 28.7.2010.
Ampuma-aselain 18 §:n mukaan ampuma-aseiden osien kauppa on luvanvaraista asealan elinkeinotoimintaa ja vaatii ennen toiminnan aloittamista asealan elinkeinoluvan. Äänenvaimentimet on edellä mainitulla asedirektiivin muutoksella määritelty ampuma-aseen osiksi. Direktiivin muutos tultaneen myös äänenvaimentimia koskevalta osalta saattamaan osaksi Suomen kansallista lainsäädäntöä. Sen jälkeen myös äänenvaimentimien valmistaminen ja kauppa on Suomessa luvanvaraista asealan elinkeinotoimintaa.
Äänenvaimentimen asentaminen
Voimassa olevien ampuma-aselain säännösten perusteella sen sijaan on ratkaistava, onko äänenvaimentimen asentamista tekemällä kierteitä aseen piippuun pidettävä ampuma-aselain 18 ja 20 §:ssä mainittuna, asealan elinkeinolupaa edellyttävänä luvanvaraisena korjaamisena tai muuntamisena.
Äänenvaimennin kiinnitetään ampuma-aseen piipun suukierteeseen. Mikäli aseessa ei ole kierteitä, siihen tehdään kierteet. Mikäli aseen piippua lyhennetään toimenpiteen yhteydessä, aseen tyyppi voi muuttua ja kysymyksessä on silloin ampuma-aseen luvanvarainen muuntaminen.
Ampuma-aselain 12 §:n mukaan ampuma-aseen muuntamisella tarkoitetaan toimenpidettä, jonka seurauksena aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muuttuvat taikka muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee taskuase. Koska kierteiden tekeminen ei muuta aseen tyyppiä, toimintatapaa tai kaliiberia, ei kysymyksessä yleensä ole aseen muuntaminen.
Korjaamisen käsitettä ei ole määritelty ampuma-aselaissa tai sen perusteluissa. Yleisen kielenkäytön perusteella kierteiden tekemistä aseen piippuun ei kenties olisi pidettävä korjaamisen käsitteen alaan kuuluvana. Toimenpiteen toteaminen lupavapaaksi voi kuitenkin aiheuttaa ongelmia, jos korjaustoimenpiteitä tekevät henkilöt, joilla ei ole siihen vaadittavaa asiantuntemusta. Lain tarkoituksena on kuitenkin osaltaan ollut ampuma-aseisiin liittyvän korjaamista ja muuntamista koskevan viranomaisen valvonnan mahdollistaminen.
Selvää on, ettei kaikkia aseeseen kohdistuvia toimenpiteitä voida pitää luvanvaraisina ja raja on siten asetettava johonkin. Ampuma-aseiden käyttöturvallisuutta ajatellen raja voidaan sisäasiainministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön käsityksen mukaan vetää niihin toimintoihin, joilla on merkitystä aseen turvallisen käytön kannalta. Siten sellaisia toimenpiteitä tulisi pitää luvanvaraisina, jotka virheellisesti toteutettuina voisivat aiheuttaa aseen käyttöturvallisuuden heikkenemisen esimerkiksi aseen kestävyyden kannalta.
Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä.
Toiminnassa käsitellään toimintakuntoisia ampuma-aseita ja niitä voidaan myös säilyttää yrityksen tiloissa. Sellainen ampuma-aseisiin kohdistuva yritystoiminta, jossa käsitellään toimintakuntoisia aseita ja mahdollisesti myös säilytetään niitä, on tarpeen olla viranomaisen valvonnan alaista toimintaa. Toteamalla toiminta luvanvaraiseksi saadaan se viranomaisen valvonnan alaiseksi. Kun poliisi tarkastaa ase-elinkeinonharjoittajien säilytystilat ja kirjanpidon vuosittain, vähenee ampuma-aseisiin liittyvän toiminnan yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle aiheuttaman vaaran uhka.
Näillä perusteilla kaupallisessa tarkoituksessa tapahtuvaa äänenvaimentimen asentamista kierteitä tekemällä on pidettävä ampuma-aseiden korjaamisena ja siten luvanvaraisena asealan elinkeinotoimintana.
Jos äänenvaimennin asennetaan aseeseen niin, että aseen piippua lyhennetään, voi aseen tyyppi muuttua, jolloin kysymyksessä on ampuma-aseen muuntaminen, mikä kaupallisessa tarkoituksessa harjoitettuna edellyttää myös asealan elinkeinolupaa.
Lisätietoja antaa ylitarkastaja Liisa Timonen, puh. 09 - 1604 2354
http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/asearpa/home.nsf/pages/F2807FBA426A4F71C225750700304019?opendocument _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 04.01.2009 15:36 Viestin aihe: |
|
|
Eli..
Periaatteessa silut ja rungot saattavat jopa säilyä vapaakauppatavarana. Perinteiset piiput ja sulkulaitteet eli paineenalaiset osat pysyisivät luvanvaraisina.
Periaatteessa tämä saattaa myös tietää sitä, että nykyiset deaktivointimääräykset ovat riittävät. Ei Jenkkien mallia eli runko kuuteen osaan kaasupillillä. Piipun plugittaminen ja iskurireiän tukkiminen riittänevät. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 04.01.2009 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Kannattais tuon AAHY:n virkamiestenkin lukea se uusi direktiivi hieman tarkemmin. Siellä kun direktiivissä eritellään erikseen 1. Aseen oleelliset osat, siis ne jotka ovat aselakimme mukaan luvanvaraisia ja 2. Aseen osat jotka eivät vaadi lakiemme mukaan lupaa.
Näihin jälkimmäisiin kuuluu tuo direktiivissä mainittu äänenvaimennin, aseen runko jne.
Laitoin aikanaan sähköposti ko. neidolle mutta eipä vaivautunut vastaamaan.
Ps. Onko kompin asentaminen piippuun myöskin luvanvaraista toimintaa, entäpä urien tekeminen esim. kiikaritähtäintä varten. Aseen käyttöturvallisuus tuskin noista huononee, vaikka kirjelmä niin saattaa vihjata.
AAHY on taas tässä heman ennakoinut ja ylittänyt toimivaltuutensa kun uuden aselain päättää kuitenkin eduskunta ei ko. virkamiesinstanssi.  _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 05.01.2009 01:32 Viestin aihe: |
|
|
Uskon, että ratkaisu mahdollisesti löytyy käsitteiden luvanvaraisuus ja ilmoittamisvelvollisuus (tms.) väliltä.
Tämä voi tulla kyseeseen myös deaktivoitujen aseiden ja mahdollisesti myös ilma-aseiden sekä myös joidenkin muiden nykyisen ampuma-aselain ulkopuolelle jäävien, mutta esimerkiksi nykyisen järjestyslain tarkoittamien välineiden osalta.
Esineille ei siis tarvitsisi anoa hallussapitolupaa, mutta niiden hallussapito tulisi rekisteröidä...
Voimme tietenkin pohtia sitä, että kuinka pitkä matka tästä on enää siihen eräässä aiemmassa (!) rajanaapurissamme vallinneeseen käytäntöön, jossa veitsien ja puukkojen (tms.) hallussapitoon tarvittiin "propuska" ja niiden terään kahvan alapuolelle tuli merkitä sarjanumero? _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 05.01.2009 02:04 Viestin aihe: |
|
|
E_h_e kirjoitti: | Voimme tietenkin pohtia sitä, että kuinka pitkä matka tästä on enää siihen eräässä aiemmassa (!) rajanaapurissamme vallinneeseen käytäntöön, jossa veitsien ja puukkojen (tms.) hallussapitoon tarvittiin "propuska" ja niiden terään kahvan alapuolelle tuli merkitä sarjanumero? |
Eurostoliitto? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 05.01.2009 07:42 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä. |
Yhtä hyvin piipun rautasahalla poikki vetäminen laillisissakin rajoissa pitäisi sitten tehdä luvanvaraiseksi.
Kyllä tämä touhu alkaa mennä jo kaiken naurettavuuden toiselle puolen... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 05.01.2009 07:59 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ampuma-aseiden käyttöturvallisuutta ajatellen raja voidaan sisäasiainministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön käsityksen mukaan vetää niihin toimintoihin, joilla on merkitystä aseen turvallisen käytön kannalta. Siten sellaisia toimenpiteitä tulisi pitää luvanvaraisina, jotka virheellisesti toteutettuina voisivat aiheuttaa aseen käyttöturvallisuuden heikkenemisen esimerkiksi aseen kestävyyden kannalta. |
Eli jo se että jollakulla on vaikka kaksi identtistä pulttilukkokivääriä, ja vaihtaa niitten lukot päikseen, olisi pelkkänä tekonakin luvanvaraista sulkuvälin mahdollisen muuttumisen vuoksi vaikkei niillä ampuisikaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4560
|
Lähetetty: 05.01.2009 08:50 Viestin aihe: |
|
|
Sellainen villi huhu on liikkeellä että Halonen haluaisi kieltää alle 65cm piipunmitan omaavat aseet.
Muutama juttu tullut omiin korviin, asiaa en ole sen enempää edes koittanut hakea.
Josko noin älyttömiä muutoksia ajetaan niin kuinkahan käy kun esim omassa kiväärissä tehtaan jäljiltä on 62cm piippu?
Vaimennin toki jatkaa sen 8-9cm mutta sehän ei ole kiinteä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 05.01.2009 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä. |
Eli jos vedät Biltemasta ostetulla kierrepakalla kierteen aseen piippuun syystä mistä hyvänsä, syyllistyt laittomaan asesepintään?
Camoon, jotain rajaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 05.01.2009 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Lainaus: | Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä. |
Eli jos vedät Biltemasta ostetulla kierrepakalla kierteen aseen piippuun syystä mistä hyvänsä, syyllistyt laittomaan asesepintään?
Camoon, jotain rajaa... |
Käsittääkseni luvanvaraisuus koskisi kaupallista toimintaa. Itse tai kaverin vetelemät kierteet eivät olisi luvan vaativaa toimintaa. Tarkemmin ajatellen tässä tuli taas ministeriöltä melkoinen aivopieru  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 05.01.2009 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Kettu kirjoitti: | Vieras 1* kirjoitti: | Lainaus: | Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä. |
Eli jos vedät Biltemasta ostetulla kierrepakalla kierteen aseen piippuun syystä mistä hyvänsä, syyllistyt laittomaan asesepintään?
Camoon, jotain rajaa... |
Käsittääkseni luvanvaraisuus koskisi kaupallista toimintaa. Itse tai kaverin vetelemät kierteet eivät olisi luvan vaativaa toimintaa. Tarkemmin ajatellen tässä tuli taas ministeriöltä melkoinen aivopieru  |
Perskuta, ei voi muokata.
Tästähän oli jo aiemminkin juttua jossain ja jo silloin kysyin, että miten jälkikäteen voidaan todentaa kierteiden tekemisen laillisuus? Pyssyä suu auki katsova poliisimies näkee vain kierteen. Pitäisikö kierrekin sarjanumeroida? Muutenhan tämä on taas yksi niitä "ihan sama" lakeja, joita tehtaillaan vain huvin vuoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 05.01.2009 12:03 Viestin aihe: |
|
|
Niin, kierre on kierre. Tekijää, teon ammattimaisuutta tai kierteen syytä on jälkikäteen aika vaikeaa selvittää.
"Aseen kestävyyden kannalta" piippuun tehty kierre on enimmäkseen yks ja sama.
Mutta mitäs, laaditaan näitä hp-pykäliä, niin aina joskus joku saadaan narautettua... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4626
|
Lähetetty: 05.01.2009 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Lainaus: | Kun äänenvaimennin asennetaan ampuma-aseeseen, toiminta kohdistuu luvanvaraiseen osaan eli piippuun tekemällä piipun suuhun kierre / kierteitä. |
Eli jos vedät Biltemasta ostetulla kierrepakalla kierteen aseen piippuun syystä mistä hyvänsä, syyllistyt laittomaan asesepintään?
Camoon, jotain rajaa... |
Joku varmaan haluais tehdä teidänkin työt.. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 05.01.2009 12:55 Viestin aihe: |
|
|
Kun tekiskin... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13306
|
Lähetetty: 05.01.2009 22:14 Viestin aihe: |
|
|
Puhutaan kaupallisen toiminnan luvanvaraisuudesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|