| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
marlinman
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 25
|
 Lähetetty: 09.01.2009 07:41 Viestin aihe: |
 |
|
| Sarvikuono kirjoitti: | Kaadon koko (=tuuri) ja lukumäärä (=jahtikertojen määrä(tekijöinä mm. elinikä)+onnitekijä) tekevät hyvän hirvikaliiperin? Damn. Minä ku luulin että se liittyy jotenkin tehoon, luotiin, osumaan ja sen sellaiseen.
.308win tahtoo olla vähän kompromissikaliiperi. Kaatoteholtaan se on aika rajallinen. 8mm ja siitä eteenpäin massiivisemmat luodit tarjoavat huomattavasti(kin) enemmän laajenemisvaraa luodille -> haavakanava iso. Isompi massa takaa myös riittävää läpäisyä jos luodin rakenne on luja. .308:n lentorata on kohtuu hyvä, mutta häviää heti kunnon laakakaliipereille, esim. 300winmag. Tarkkuus on hyvä, mutta 6mm kaliiperit taitavat silti viedä tarkimman paikan. Tehokkuudessa se myös pihistelee, raskaampi kuula lähtee vähintäänkin samalla vauhdilla monesta muustakin kaliiperista. Ja jos haluaa kunnolla vauhtia, jää .308 heti kättelyssä useille piipunpolttajille.
Ei, en ole kiistämässä etteikö se kelpaa hirvenjahtiin. Mutta sylettää että pienikin kritiikki .308:a vastaan kirvoittaa heti kauhean mesomisen siitä, miten "ei osata ampua", "kasvatetaan kikkeliä maknumeilla", "plaaplaa". Jos oikeasti tietää kaliiperinsa olevan hyvä, miksi siitä sitten kimmastuu jos se saa paikkansa pitävää kritiikkiä.. osuuko liian kipeään paikkaan?
Lopulta se lopullinen niitti jonka seurauksena .308 saa allekirjoittaneelta isoimmat miinukset - sitä suositaan aivan liikaa. Ja väärin perustein. Ei se tee siitä hyvää, että "aina on tällä tippunut - tämä on ainoa oikea". Kompromissina se on ihan OK, varsinkin jos käyttäjällä riittää selkärankaa myöntää että se on kompromissi eikä sen seurauksena säti muita, varsinkaan isompireikäsiä isojen otusten jahdissa. Vai miten perustelette että sama pati on optimoitu teerille (=pieni) ja hirvelle (=iso)? Ei mitään ristiriitaa? Samaten se ihmekaliiperi on vielä tarkkuusmestari?
Myönnän että oikein käytettynä .308win ON hyvä kaliiperi. Mutta se on myös liian helppo kompromissi. Ja koska sen vannoutunut kannattajakunta tekee hallaa pyssyharrastajille (jokaisella on 308, kaupoissa siis on 308:ja hyllyt täys -> muut kaliiperit kärsivät ja lajin rikkaus kärsii) käännyttämällä jokaisen kiväärillä aloittelevan mahdollisuuksien mukaan saman valikoiman ääreen.
Olishan se tietty hienoa että kaikilla on .308 ja jahtimahdit asuna, mutta kun ihmiset on erilaisia ja mieltymykset samoin. Ei siinä mitään jos on .308, mutta kunhan kaikilla ei ole .308.
T. sarvi vinossa |
Aikaslailla hyvin sanottu sarvikuono  .. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 09.01.2009 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen aina yhtä viehättynyt siitä, kuinka isommilla kaliipereilla ampuvat ovat tyrmäämässä 308 ja muita normikaliiperin pyssyjä.  Täälläkin vaahdotaan kuinka 308 miehet ei kestä pienintäkään kritiikkiä. Mihin tämä kritiikin tarve perustuu? Tuolla toisessa säikeessä joku sanoi mielestäni hyvin, ettei oma ylene alentamalla muita. Pitää täysin paikkansa, erityisesti Marlinin osalta. Marlin ei pyssynä, eikä 45-70 kaliiperina parane yhtään, vaikka kuinka 308:ia haukkuisi. Jaska, mikä jaska, eikä se muita panettelemalla sen paremmaksi muutu. Onhan jo tullut selväksi, että ylimaallista ampumataitoaan kehuvat Marlin-miehet ovat todellisuudessa oppineet ampumaan 308:lla tai jollain vastaavalla ja nyt sitten soveltavat oppejaan näihin 'amerikan mosseihin', joilla ampunen olisi mahdotonta ilman normikaliipereilla hankittuja taitoja.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
wiliam
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Hel 2005
Viestejä: 198
|
| Lähetetty: 09.01.2009 09:46 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Onhan jo tullut selväksi, että ylimaallista ampumataitoaan kehuvat Marlin-miehet ovat todellisuudessa oppineet ampumaan 308:lla tai jollain vastaavalla ja nyt sitten soveltavat oppejaan näihin 'amerikan mosseihin', joilla ampunen olisi mahdotonta ilman normikaliipereilla hankittuja taitoja. |
Joku jopa kutsuu tuota kehitykseksi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 09.01.2009 09:59 Viestin aihe: |
|
|
| wiliam kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Onhan jo tullut selväksi, että ylimaallista ampumataitoaan kehuvat Marlin-miehet ovat todellisuudessa oppineet ampumaan 308:lla tai jollain vastaavalla ja nyt sitten soveltavat oppejaan näihin 'amerikan mosseihin', joilla ampunen olisi mahdotonta ilman normikaliipereilla hankittuja taitoja. |
Joku jopa kutsuu tuota kehitykseksi |
Minä kyllä kutsuisin Marliniin siirtymistä taantumaksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031
|
| Lähetetty: 09.01.2009 10:10 Viestin aihe: |
|
|
| Marlinin ongelma on vipulukkoisuus. .45-79:n ongelma on taas se, että se ei ole lähtökohtaisesti hyvä hirvikaliiperi - lähinnä vain silloin kun se sitä varten erikseen ladataan. Tehdaspatruunoista vain osa on edes tyydyttäviä hirvelle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kkku
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Kes 2007
Viestejä: 21
Paikkakunta: susiraja
|
| Lähetetty: 09.01.2009 10:57 Viestin aihe: |
|
|
Itse sanoisin tähän, että yleiskaliiberimme 308. Yleensä ne 08 ukot tolkuttaa, että se on ainoa oikea kaliiberi hirvelle, mutta eihän ne voi tietää kun ressukat eivät ole mitään muuta kokeilleet. Kannattaisi kokeilla useampia vaihtoehtoja ennen kuin aletaan ylistämäänmitään tiettyä vehettä.
_________________
"Se suvun syötti, heimon juotti, esivanhemmat elätti." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Visapää
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991
|
| Lähetetty: 09.01.2009 13:12 Viestin aihe: |
|
|
| Kkku kirjoitti: | | Itse sanoisin tähän, että yleiskaliiberimme 308. Yleensä ne 08 ukot tolkuttaa, että se on ainoa oikea kaliiberi hirvelle, mutta eihän ne voi tietää kun ressukat eivät ole mitään muuta kokeilleet. Kannattaisi kokeilla useampia vaihtoehtoja ennen kuin aletaan ylistämäänmitään tiettyä vehettä. |
Eikös ne nuoret ja fiksut aseharrastajat, jotka tosissaan harrastaa ampumista ja mettästämistä laitakin itelleen ainoaksi pyssyksi sen 308 :n, sillä siinä vaiheessa ei ole vielä paljoa rahaa laittaa kiinni eri kaliiperisiin aseisiin ja pitää päästä myös radalle harrastamaan ja kokeilemaan kaikenlaista. Sitten kun elämän ehtoopuoli alkaa olla näkyvissä, askel lyhenee, katse hämärtyy ja omaisuuttakin on karttunut, niin niistä tulee lopulta Marlin -miehiä, joille kaaripyssy on siinä vaiheessa elämää jo ihan optimi ase. Lopullinen siirtyminen "Marlin -mieheksi" ja vilttiketjuun on tapahtunut, kun aletaan tosissaan mollata "niitä 308 -ukkoja".
Viimeinen muokkaaja, Visapää pvm 09.01.2009 13:40, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 09.01.2009 13:19 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Marlinin ongelma on vipulukkoisuus. .45-79:n ongelma on taas se, että se ei ole lähtökohtaisesti hyvä hirvikaliiperi - lähinnä vain silloin kun se sitä varten erikseen ladataan. Tehdaspatruunoista vain osa on edes tyydyttäviä hirvelle. |
Vipulukkoisuus kieltämättä vaatii perehtyneisyyttä, jos on opetellut ampumaan pulttilukkoisella.. Mutta jos tätä painolastia ei esimerkiksi ole, kuten monella ensiaseen ostajalla, niin sen merkitys häviää..
Vipulukko on itse asiassa nopeampi ampua, kuin pulttilukko, koska siinä latausliike on suoraviivaisempi kuin pultilla.
45-70:n löytyy tällä hetkellä tehdas ladattuna useampia toimivia hirvilaillisia patruunavaihtoehtoja: Hornady, Hard Work, PMC, Rhino..
Se, että jos ei välttämättä ole jäänyt sinne sen ensimmäisen aseen tasolle, vaan on kehittänyt harrastuneisuutta pidemmälle, ja perehtynyt eri asemallien ja toimintatapojen kirjoon antaa laajemman näkökulman, kuin mitä se olisi vain yhden kaliiberin perusteella.
S |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006
Viestejä: 2927
Paikkakunta: suomi
|
| Lähetetty: 09.01.2009 13:46 Viestin aihe: |
|
|
| Chillie kirjoitti: |
Se, että jos ei välttämättä ole jäänyt sinne sen ensimmäisen aseen tasolle, vaan on kehittänyt harrastuneisuutta pidemmälle, ja perehtynyt eri asemallien ja toimintatapojen kirjoon antaa laajemman näkökulman, kuin mitä se olisi vain yhden kaliiberin perusteella.
S |
Asia tekstiä josta paistaa läpi totuus, kuin auringonvalo hirvestä josta on ammuttu sekuntti sitten kunnon pössykällä lävitte! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:04 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kun jokin aika takaisin hommailin nelivitoseen noita latauskomponentteja, niin saapuneita mahtavanmuhkeita luoteja käpistellessä alkoi hirven rooli ihan säälittää.
Samaan aikaan itseäni on entistä enemmän alkanut kiehtoa tällainen IGFA-tyylinen meininki, jossa mahdollisimman ohuella siimalla koitetaan saada mahdollisimman suuri kala paattiin saakka tai ainakin peruke käsille asti.
Ehkä tästä syystä viimeiset kaliiberihankinnat ovat olleet väljyydeltään 7mm ja 7.83mm. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15031
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:04 Viestin aihe: |
|
|
| Chillie kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | Marlinin ongelma on vipulukkoisuus. .45-79:n ongelma on taas se, että se ei ole lähtökohtaisesti hyvä hirvikaliiperi - lähinnä vain silloin kun se sitä varten erikseen ladataan. Tehdaspatruunoista vain osa on edes tyydyttäviä hirvelle. |
Vipulukkoisuus kieltämättä vaatii perehtyneisyyttä, jos on opetellut ampumaan pulttilukkoisella.. Mutta jos tätä painolastia ei esimerkiksi ole, kuten monella ensiaseen ostajalla, niin sen merkitys häviää..
Vipulukko on itse asiassa nopeampi ampua, kuin pulttilukko, koska siinä latausliike on suoraviivaisempi kuin pultilla.
45-70:n löytyy tällä hetkellä tehdas ladattuna useampia toimivia hirvilaillisia patruunavaihtoehtoja: Hornady, Hard Work, PMC, Rhino..
Se, että jos ei välttämättä ole jäänyt sinne sen ensimmäisen aseen tasolle, vaan on kehittänyt harrastuneisuutta pidemmälle, ja perehtynyt eri asemallien ja toimintatapojen kirjoon antaa laajemman näkökulman, kuin mitä se olisi vain yhden kaliiberin perusteella.
S |
Niin vaatii tietty tottumusta, mutta on siinä muutakin kuin vain toimintatapa. Itselläni on kokemusta noista Marlineista kohtuudella, ynnä sitten ryssänvinsusta jne. Nopeampi kyllä, mutta ei välttämättä aina kovin käytännöllinen - varsinkaan kovalla pakkasella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006
Viestejä: 2927
Paikkakunta: suomi
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Marlineista kohtuudella, ynnä sitten ryssänvinsusta jne. Nopeampi kyllä, mutta ei välttämättä aina kovin käytännöllinen - varsinkaan kovalla pakkasella. |
Mitä jiätyykö sulta näpit vai mitä? Kyllä se vipulukkokin toimii pakkasella senkun veivaa mörköpötkylöitä piippuun sitä mukaa kun edellinen hirvi on saanut kuolettavan osuman.
Monelta .308 pimpchesterin omistajalta on jäätynyt sormet ja ranteet kun suursonni on käpsehtiny passiin. Vissiin alkanu arveluttamaan että "tokkopa sitä kumminkaan tällaisella lintuniuhalla kun vielä on noita lumihiutaleitakin ilmassa niin saattaa ottaa kimmokkeen" Niin on isojen kaliiperien miehet tarinoineet osulan baarissa.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:36 Viestin aihe: |
|
|
| Hylsysoppa kirjoitti: | | .... Vissiin alkanu arveluttamaan että "tokkopa sitä kumminkaan tällaisella lintuniuhalla kun vielä on noita lumihiutaleitakin ilmassa niin saattaa ottaa kimmokkeen" Niin on isojen kaliiperien miehet tarinoineet osulan baarissa. |
Marlin legendojen syntypaikka selviää. Osulan baarissahan näitä tehtaillaan, samaan aikaan kun lintuniuhamiehet hoitavat lupakiintiöt täyteen |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Visapää
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:40 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Tuossa kun jokin aika takaisin hommailin nelivitoseen noita latauskomponentteja, niin saapuneita mahtavanmuhkeita luoteja käpistellessä alkoi hirven rooli ihan säälittää.
Samaan aikaan itseäni on entistä enemmän alkanut kiehtoa tällainen IGFA-tyylinen meininki, jossa mahdollisimman ohuella siimalla koitetaan saada mahdollisimman suuri kala paattiin saakka tai ainakin peruke käsille asti.
Ehkä tästä syystä viimeiset kaliiberihankinnat ovat olleet väljyydeltään 7mm ja 7.83mm. |
Lahtinen puhuu totuuden sanoja. Hirvilaillisista ainakin 6,5x55SE on se tosimiehen kaliiperi. Hirvestys kun ei ole pelkkää teurastusta vaan taitolaji. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 09.01.2009 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Siinä mihin pulttilukkoihin on isompia mollukoita saatavissa lukkoon on vipulukkoisiin saatavissa isompia levereitä..
Ja hangessa uituaan ja pyssy jäässä pulttikaan ei välttämättä aukea.. 
Harvemmin kuitenkaan hirvimetsällä tulee ryömiskeltyä ojanpohjia, joten ehken tuo lumivarmuus ei näyttele niin suurta merkitystä..
S
Joo.. Ultralightilla hirviä..
Pitäiskö ottaa ensi syksynä tuo 30-30 winsu metsälle.. Siinä alkais 308 miehetkin valittaa, että alamittaisella epähumaanisti hirviä ammutaan.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
