Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vieras
|
Lähetetty: 15.11.2004 12:50 Viestin aihe: Missä sonnit luuraa ? |
|
|
Missä sonnit luuraa ?
Tänä vuonna kiintiöstä kaadettu kaikki lehmät (5) ja vasikat (9), mutta sonneja ei ole edes näkynyt. Aikaisempina vuosina sonneja on ollut mettissä liiankin kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
löppöpetra Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 4935
|
Lähetetty: 15.11.2004 13:01 Viestin aihe: |
|
|
Ne on varmaan ammuttu jo edellisinä vuosina.Ilmeisesti "kokeneiden"gurujen aikaan saannos iänikuisesta natujen varjelusta. _________________ Koittakaa PETRATA vähän! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nihis Vieras
|
Lähetetty: 15.11.2004 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Havainto on täällä sama. Lupia seurakunnallamme oli 9 vasan ja 6 aikuisen hirven kaatoon. Suositus oli että puolet kaadetuista olisi naaraita.
Yksi aikuinen uroshirvi löydettiin ja kaadettiin, mutta osoittautui että sekin oli kolarin uhriksi joutunut kappale. Saimme tilalle uuden luvan.
Lupatilanne oli siis 9 + 6 + 1, josta kolme aikuista muutettiin kahdeksi vasaksi. Näin kaadoimme 4 aikuista ja 15 vasaa (yhteensä 19 hirveä). Näistä 19:sta oli 2 urospuolista vasaa ja 1 urospuolinen aikuinen, uros/naaras suhde siis 3/16!!!
Koko metsästyskauden aikana vasaporukoita oli kyllä siellä täällä, mutta pyrittiin tavoittelemaan muutamia uroksiakin ja lopussa edes mullikoita, mutta niiden löytäminen osoittautui tänä syksynä liian vaikeaksi. Ongelma on ihmeellinen, sillä muinoin oli täysin toisen suuntaisia ongelmia. Seurakuntamme on pyrkinyt pitämään uros/naaras suhteen suunnilleen tasapainossa, enkä syytä jaksa ottaakkaan oman toiminnan piikkiin. Kyse lienee sattumasta, taikka sitten alueella koko syksyn liikkuneet sudet aiheuttivat tilanteen jollain tavalla, jota en vielä täysin ymmärrä. Muutamia uroksia kyllä oli, mutta ne eivät antaneet koiran haukkua haukun haukkua, vaan painelivat kerralla kauas, siis kauas! Ajostakaan ei uroksia tavoitettu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ar Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 1220
|
Lähetetty: 15.11.2004 15:05 Viestin aihe: |
|
|
No mitä te ammuitte niitä sarvipäitä liikaa, niin tässä on loppu tulos. Myöhempinä vuosina sonneja ei sitt oo, joutuu tappisarvet (mullit) nyt valtasonnien asemaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 15.11.2004 15:32 Viestin aihe: |
|
|
löppöpetra kirjoitti: | Ne on varmaan ammuttu jo edellisinä vuosina.Ilmeisesti "kokeneiden"gurujen aikaan saannos iänikuisesta natujen varjelusta. |
Samoilla linjoilla. Joka seuran ei kärsi ampua joka vuonna vaan sonneja, väkisinki menee kannat vituralleen!!! Ei se yksi sonni jouda kaikkia lehmiä polkemaan _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
boff Vieras
|
Lähetetty: 15.11.2004 16:18 Viestin aihe: |
|
|
Miksei järkeäkin saisi käyttää. Eräässä läntisessä piirissä oli 90-luvulla lupaehdoissa naaraskiintiö kun tupattiin ampumaan vain sonneja. Sitä kirottiin ja kritisoitiin, että nyt tapetaan kaikki hirvet kun naaraita joudutaan ampumaan.
Määräyksen seuraukset: 1. Hirvikanta ei laskenut vaan kasvoi. 2. Naarat eivät loppuneet. 3. Sonnit kasvoivat ja sarvet. Erään vuoden aloitusviikonloppuna ei ammuttu yhtään alle 9-piikkistä, vaikka sonneja tuli saaliiksi neljä.
Sittemmin määräys poistui ja sonneja alettiin taas tappaa. Nyt niitä ei juuri löydy ja suurimmat ovat tappisarven kokoluokkaa. Historiasta ei näemmä voi oppia muuta kuin sen, että siitä ei opita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 15.11.2004 16:25 Viestin aihe: |
|
|
eikös se ole sillei että kun saalistilastoja tarkastellaan suuremmassa mittakaavassa, niin aikuisten urosten väheneminen ennustaa kannan romahtamista. suurempaa tai pienempää.
Syy-seuraussuhde: jotkut porukat säästelevät lehmiä ja ampuvat pelkästään uroksia, siis aikuisista, samalla kun vasaverotus on kovaa. Sitten kun urokset alkavat vähenemään, niin ahneita kun ollaan ja luvat halutaan täyteen, unohtuu lehmien säästeleminen ja niitä ruvetaan sitten ampumaan urakalla. Ja jos tätä jatkuu muutama vuosi eikä tajuta tilannetta, niin kohta voi kiväärit jättää kaappiin. ja pahaa pelkään, että tulee käymään sillä sun täällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peezzi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tou 2004 Viestejä: 416 Paikkakunta: Tornedalen
|
Lähetetty: 15.11.2004 16:41 Viestin aihe: |
|
|
Minusta tähän urosten/naarasten vähyyteen; miten minäkin vuonna, olis yksinkertanen ratkasu. Ammutaan aina ko tulee semmonen hirvi hollille jolle on kaatolupa ( aik. tai vasa ). Varmaanki aika lailla tulis silloin ammuttua sonneja ja naaraita saman verran tai ainaki semmosia hirviä joita on enemmän myös kaadettaisiin enemmän. Miettikääpä sitä!!! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nihis Vieras
|
Lähetetty: 15.11.2004 17:10 Viestin aihe: |
|
|
Peezzi kirjoitti: | Minusta tähän urosten/naarasten vähyyteen; miten minäkin vuonna, olis yksinkertanen ratkasu. Ammutaan aina ko tulee semmonen hirvi hollille jolle on kaatolupa ( aik. tai vasa ). Varmaanki aika lailla tulis silloin ammuttua sonneja ja naaraita saman verran tai ainaki semmosia hirviä joita on enemmän myös kaadettaisiin enemmän. Miettikääpä sitä!!! |
No näinhän meillä karrikoiden toimitaankin. Ihan ei kuitenkaan aina ammuta, ohjeista, harkinnasta, turvallisuus- ja ympäristötekijoistä riippuen. Sellaista eläitä, mitä ei vastaan satu, on sitten pirun vaikeaa kaataa - yritetty on, kokemusta on saatu, mutta ei yhtään kaatoa.
Kuten jo kerroinkin, meillä uros/naaras suhde on edellisinä vuosina ollut hyvin lähelle puolet ja puolet. Fifty/fifty tilannetta ollaan haluttu tarkoituksenmukaisesti, ei kuitenkaan orjallisen tarkasti. Ihmeellistä tässä on se, että vaikka ollaan tuossa onnistuttukin, niin silti, tai ehkä juuri siksi urokset ovat loppu. Erikoisintä tässä on myöskin se, että lähes kaikki kaadetut vasatkin ovat naaraita, eikä niitä mielestäni juurikaan voi valita, tai en ainakaan usko kenenkään näin meillä toimineen.
Arvio oven takana odottavasta hirvikannan romahduksesta on niitä arvioita, joihin on helppo yhtyä. Alueellamme on metsästyspainetta lisätty nyt useana vuonna joka vuosi. Toistaiseksi hirviä on riittänyt, mutta ensimmäiset ihmeellisyydet kannassa on havaittavissa (uros/naaras suhde). Koska naaraat eivät jostain syystä tunnu synnyttävänkään juurikaan urosvasoja, on niitten lisääntymunen kovin vaatimatonta jo tästäkin syystä. Lisäksi suuri metsästyspaine ja siitttäjien puute (toivottavasti kävi joku kuukumulukku kylillä) eivät ole myöskään kannalle edullisia. Alueelle ilmestyneet sudet ovat myös yksi lisä tähän tarinaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Artsan Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2004 Viestejä: 143
|
Lähetetty: 15.11.2004 17:15 Viestin aihe: |
|
|
peezillä voisi olla hyvä nyrkkisääntö, mutta tuota boffin järkeilyä en oikein ymmärrä? Jos naaraiden verotusta lisätään ja hirvikanta vaan kasvaa niin syynä on omakohtainen kokemus liian pieneltä alueelta. Jossakin päin voi tuntua että kanta vain kasvaa, mutta kun asiaa tarkastellaan laajemmalti niin kanta ei ainakaan nouse. Tai selitä kuinka hirvikanta kääntyy kasvuun kun naaraiden verotusta lisätään jos kaatomäärät pysyvät suht samalla tasolla.
Taisi olla viime syksynä Metsästäjässä artikkeleita koskien hirvikannan kehitys vs. metsästys, mutta näitähän metsästajät pitävät !&%¤#. Pari vuotta sitten RHP:t antoivat lupia reilusti ja suosituksia naaraiden verottamisesta, jotta hirvikanta saataisiin oikeasti laskemaan. Hirvimiehet vihaavat näitä juuri siksi, että pelätään kannan oikeasti laskevat ja lihaa ei tulisikaan ensi vuonna niin paljoa. Jossakin metsästäjät eivät oikein kanna vastuutaan vaan suuntaus on edelleen lehmien säästäminen vasatuoton turvaamiseksi. Melkein väittäisin, että siellä missä pari vuotta sitten oli vahva kanta ja lupia annettiin reilusti, mutta kantaa ei "saatu" parin syksyn aikana laskemaan, toiminta on ollut lähinnä vastuutonta. Joku tolkku hirvihommassakin pitäisi olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hharri Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 21 Maa 2004 Viestejä: 88 Paikkakunta: Pälkäne city
|
Lähetetty: 15.11.2004 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Kaikki sonnit on tainu tulla tänne 9 isosta 3 lehmää ja 6 sonnia. sonneja jäi tappisarvia ja kuulemma yks kunnon kruunupääkin. Iso sarvisia oli täällä 3kpl (jotka täällä päin ovat isot) 10,8,8 piikkiset saatiin nurin. Vasat ovat vain hakusessa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7512
|
Lähetetty: 15.11.2004 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Hieman samasuuntaisia ongelmia meilläkin. Fifty-fifty suhteeseen ollaan joka vuosi päästy, mutta uroksien löytyminen erityisesti tänävuona tuntuu työläältä. Sen sijaan vasoja ja erityisesti lehmiä olisi runsaasti tarjolla.
Täysin hatusta vedettynä arvauksena voisi kuvitella syyn löytyvän kannan leikkausesta useita vuosia sitten. Muutama vuosi ollaan menty hieman yli 20 hirven luvilla, kun joskus 80 luvun alkupuolella lupamäärät olivat 30-40 luvan luokkaa. Se oli silloin liikaa ja lupamäärät laskivat rajusti nousten 90 luvun puolenvälin jälkeen 20-25 luvan luokkaan.
Eli isojakin määriä pystyy metsä elättämään ja voisiko olla, että ravinnon ollessa runsasta naarasvasoja syntyy huomattavasti enenmmän kuin uroksia? Muutama uros voinee huolehtia lisääntymis hommista, eli kyllä niitä uroksia jonkin mäen nyppylän päällä piileksii. Tietenkin jollakin on jokin tilasto joka tyrmää koko ajatuksen.
Toinen seikka voi myös olla uroksien huononpi viihtyvyys koiran haukussa ,jolloin tulee kuva, ettei uroksia olisi. Tosin kyllä passissa pitäisi edes vilaukselta nähdä. Ajoketju metsästyksessä varmaankin analyysi kannasta helpompi tehdä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
mjy Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 128
|
Lähetetty: 15.11.2004 22:10 Viestin aihe: |
|
|
Uroshirvet on myös oman metsästysseurani alueella olleet hakusessa. Ammutuista vasoista 2/3 naarasvasoja.
Eiköhän tuo loppuviikosta tuleva lumi hieman helpota noiden uroksien jäljittämistä ja löytämistä...;) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sjc ***
Liittynyt: 14 Huh 2004 Viestejä: 880
|
Lähetetty: 15.11.2004 23:54 Viestin aihe: |
|
|
Pah, meidän hirvistä 5/6 oli naaraita. Puhutti kyllä porukkaa melkolailla.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ar Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 1220
|
Lähetetty: 16.11.2004 09:38 Viestin aihe: |
|
|
On siihe ehkä muukin syy miks nakuja ei ammuta. No ensinnäki sitä on vaikea erottaa emähirvestä kun se tulee juosten passiin. No eipä sitä kehtaa ampua. Mutta sitte vasat juoksee perässä. No vasat nurin aina kun mahdollista.
Yks ukko porukassamme on ampunut kerran emän jota luuli nakuksi. Ja vasat ammuttiin myöhemmin. No käräjillehän siitä joutui mutta vähän sakkoa sai. Eipä tuo ole enää emää ampunu. Eikä nakuakaan vaikka hyvälle hollille tulee |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|