| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
E_h_e
***
Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
 Lähetetty: 07.06.2009 23:06 Viestin aihe: Svenska vapenlobbyn ett växande problem för polisen |
 |
|
Claes Johansson, under åtta år Rikspolisstyrelsens expert 2008-09-24 / 2009-03-11:
Svenska vapenlobbyn ett växande problem för polisen
Sveriges Vapenägares Förbund är en ljusskygg organisation som drar till sig vapenfetichister och andra som inte bör få bära vapen. Flera personer har de senaste åren fått sätta livet till på grund av att den svenska vapenlagstiftningen inte efterföljs. Liknande problem finns i Finland. Det skriver vapenexperten CLAES JOHANSSON.
http://www.newsmill.se/artikel/2008/09/24/satt-stopp-den-svenska-vapenlobbyn
_________________
Errare humanum est |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 08.06.2009 00:40 Viestin aihe: |
|
|
| Suomentakaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 08.06.2009 06:58 Viestin aihe: |
|
|
En osaa kovin hyvin ruotsia, mutta jotain tämäntapaista sain irti.
Ruotsalainen poliisin aseasiantuntija sanoo, että metsästäjät ja urheiluampujat eivät ole ongelma, vaan asefetisistit. Ruotsissa on Aseenomistajien Yhdistys, joka muistuttaa USA:n ja Suomen NRA:ta. He ovat vaarallisia koska heitä kiinnostaa aseen omistaminen.
Nämä Aseenomistajat ovat erityisen kiinnostuneita lyhytpiippuisista aseista, mikä on vaarallista.
| Lainaus: | | Det är bland dem som jag kallar VÖP – vapen-överintresserade-personer – problemen finns. |
VÖP - aseista ylikiinnostuneet henkilöt, siellä se ongelma on.
Hauska on toinen lukijakommentti, jossa sexologiksi esittäytyvä kirjoittaa, että avoin asefetisismi ei ole niin vaarallista, koska sellainen henkilö hallitsee itsensä. Vaarallisempi on piiloasefetisismi, jota kantajansa ei itse edes tajua, ja se voi johtaa vaaralliseen räjähdykseen. Kommentoija sanoo, että artikkelin poliisikin on selvästi tällainen piilofetisisti, "painekattila", jolla ei ole yhteyttä omaan sisimpäänsä. Sexologi kirjoittaa vielä, että vaarallisia ovat nimenomaa neuroottiset uusmoralistit, jotka elävät millimetrintarkan kalenterin mukaan, ja sitten joku päivä räjähtää ja he alkavat ammuskella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35429
|
| Lähetetty: 08.06.2009 07:24 Viestin aihe: |
|
|
Just,klassiset psykopaatin tunnusmerki täyttyvät,tosi suurin osa maailman johtajista ja kontrollifriikeistä mukaanluettuna 40 % insinööri- opettajakunnastakin tosin täyttää tuon tunnusmerkistön.
Pitääneekö heillekkin järjestää mielentilatutkimuksia?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219
|
| Lähetetty: 08.06.2009 08:41 Viestin aihe: |
|
|
| Pitää |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 08.06.2009 09:35 Viestin aihe: |
|
|
Niin Ruotsissa kuin Suomessakin on totuttu siihen kuinka kaikenlaiset, jopa lain harmaalla puolella toimivat, vasemmistolaiset ja anarkistiset ns. eläintensuojelujärjestöt kampanjoivat aatteidensa puolesta. Vasemmistolaiset poliitikot kutsuvat niitä kansalaisjärjestöiksi, joille pitäisi antaa vaikutusvaltaa demokraattisen poliittisen järjestelmän rinnalla.
Nyt on syntymässä vasemmistolaisten kannalta ilkeä tilanne.
Metsästäjät sekä lukuisat muut ammuntaa harrastavat kansalaiset ovat perustaneet yhdistyksiä omaa edunvalvontaansa varten. Kun ammuntaa tavalla tai toisella harrastavia on satojatuhansia, piilee suuri "vaara" että uudet järjestöt kehittyvät jäsenmääriltään suuriksi järjestöiksi. Se tarkoittaa samalla vaikutusvallan lisääntymistä ja osaltaan pakottaa poliittiset puolueet ottamaan huomioimaan aseita omistavien kansalaisten mielipiteen.
Tällainen kehitys luonnollisesti harmittaa aseiden vastustajia. Siksi aseharrastusta tukevia järjestöjä sekä niiden merkitystä pyritään monin tavoin vähättelemään, syyttelemään sekä mustamaalaamaan. Yhtälailla järjestöjä kuin sen kannattajia. Vastaava ilmiö on nähty meillä NRA:n puitteisssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Stance
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 701
Paikkakunta: Etelä
|
| Lähetetty: 08.06.2009 09:40 Viestin aihe: |
|
|
| Jorge vei sanat suustani, erinomainen analyysi. Suomessahan on samanlainen peli käynnissä, ammunnan ja aseiden harrastajat haluttaisiin mieluummin pitää omissa harrastuspiireissään jottei yhtenäistä edunvalvontaa pääsisi syntymään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 08.06.2009 09:48 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | En osaa kovin hyvin ruotsia, mutta jotain tämäntapaista sain irti.
Ruotsalainen poliisin aseasiantuntija sanoo, että metsästäjät ja urheiluampujat eivät ole ongelma, vaan asefetisistit. Ruotsissa on Aseenomistajien Yhdistys, joka muistuttaa USA:n ja Suomen NRA:ta. He ovat vaarallisia koska heitä kiinnostaa aseen omistaminen.
Nämä Aseenomistajat ovat erityisen kiinnostuneita lyhytpiippuisista aseista, mikä on vaarallista.
|
Minkäänlaista rikostilastoa luvallisin lyhyin asein tehdyistä henkirikokista yms. ei "asiantuntija" ole esittänyt väitteensä tueksi.
Sikäli kun ruåtsalaista rikollisuutta tarkastellaan, niin merkillepantavaa ristiriitaisten tilastojen ohella on se, että määrällisesti ruotsissa tehdään henkirikoksia saman verran kuin eurooppalainen taso yleensä ts. yli 2 kertaa Suomea vähemmän per asukasluku.
Tekovälineiden jakauma ei juurikaan poikkea Suomesta, eli ampuma-aseita käytetään alle 20 % henkirikoksia (suomessa 16 %).
Suomesta poiketen erona on useammin rikosten ammattimaisuus ja huumeisiin liittyvät henkirikokset. Suomesta poiketen ruotsissa on käytetty usein mm. armeijalta varastettuja automaattiseita, minkä on useampikin poliisi maksanut hengellään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mozambique
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik
|
| Lähetetty: 11.06.2009 10:06 Viestin aihe: |
|
|
Ruotsista on kuulunut että alkaisi taas pikkuhiljaa vallan kivääri-IPSC:kin nostaa päätään. Poliisi on lainvastaisesti ollut harrastuksen suhteen poikkiteloin mutta on nyt joutunut ottamaan lusikan kauniiseen käteen.
Voihan VÖP, sanon ma... näille hoplofobologeille on kanssa oma kategoriansa, AKUEL - Avundsjuka Kontrollfetischister Utan Eget Liv. 
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9110
|
| Lähetetty: 11.06.2009 11:06 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta yo. artikkelista lainattuna:
| Lainaus: | | Finska polisen får nu kritik för att man inte tog ifrån gärningsmannen hans vapen i tid. Det är inte uteslutet att finska NRA hävdat att polisen överträtt sina befogenheter om de tagit hans vapen. |
Tämä on täysin fiktiivinen juttu, mutta näissä erilaisissa takavarikoissa ja niiden vastustamisissa piilee juuri tämä riski. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 11.06.2009 11:40 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | Tuosta yo. artikkelista lainattuna:
| Lainaus: | | Finska polisen får nu kritik för att man inte tog ifrån gärningsmannen hans vapen i tid. Det är inte uteslutet att finska NRA hävdat att polisen överträtt sina befogenheter om de tagit hans vapen. |
Tämä on täysin fiktiivinen juttu, mutta näissä erilaisissa takavarikoissa ja niiden vastustamisissa piilee juuri tämä riski. |
Voi olla että piilee. Kuitenkin tässä itseasiassa väitetään tietämättömästi jopa valheellisesti että "Suomen poliisi saa kritiikkiä ettei se ottanut murhamieheltä asetta pois ajoissa. Ei kuitenkaan ole poissuljettua että Suomen NRA olisi syyttänyt poliisin ylittäneen valtuutensä, jos se olisi takavarikoinut tekijän aseen."
Totuus on juuri päinvastainen. Suomen NRA on jo aikaisemmin, sisäministerille ja kansanedustajille lähettämässään kirjelmässä vaatinut varsin tarkkaa lupaharkintaa ensimmäistä asettaan hankkiville.
[img]http://www.nra.fi/arkisto/071120-kansanedustajille.html[/img]
Itseasiassa Suomen NRA on kaiken toimintansa aikana esittänyt maahamme varsin tiukkaa mutta toisaalta myös asiallista sekä aseharrastajat huomioon ottaen, oikeudenmukaista lupa- ja aseturvallisuuspolitiikkaa. Erityisesti Suomen NRA on edellyttänyt voimassa olevan aselain kirjaimen ja hengen mukaista toimintaa myös lupaviranomaisilta. Se saattaa olla jossain tapauksessa kiusallista ao. tahon suunnalta.
Esimerkiksi, juuri tuossa kansanedustajille jo ennen Kauhajoen tapahtumia menneessä kirjelmässä vaaditaan tarkkaa harkintaa ensimmäistä ampuma-asettaan hankkivan henkilökohtaisen soveltuvuuden (ampuma-aseen haltijaksi) harkintaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9110
|
| Lähetetty: 11.06.2009 12:08 Viestin aihe: |
|
|
NRAn yleinen kannanotto Jokelan jälkeen oli tosiaan aivan oikeaan osunut jos sitä peilataan Kauhajoen tapahtumiin. Muutenkin NRA on toiminut järjestönä kohtuullisen asiallisesti.
Muutamaan yksittäiseen tapaukseen taas NRA on ottanut voimakkaasti kantaa silloin, jos joltain on aseluvat peruutettu tai aseita takavarikoitu. Koskaan ei voi kuitenkaan tietää, tapahtuisiko jokin asia toisin, jos toimittaisiin eri tavalla.
Jos Saaren ase olisi takavarikoitu muutaman YouTube videon perusteella, niin vaikkaisin, että ainakin tältä palstalta olisi löytynyt usempikin kirjoittaja, joka olisi pitänyt sitä oikeusmurhana. Jos Saari sen jälkeen olisi ottanut yhteyttä NRAhan ja eisttänyt kirkkain silmin oman versionsa asioiden kulusta, niin miten siihen olisi sitten reagoitu? Katsoin itse nuo videot silloin heti tuorreeltaan ja mielestäni melkoinen fakiiri pitää olla, joka niiden perusteella pystyi päättelemään hänen olevan potentiaalinen murhaaja. Jälkiviisaita kyllä aina löytyy, jotka näkivät selvät ennusmerkit jo Saaren ampuma-asennosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mili
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593
|
| Lähetetty: 11.06.2009 12:20 Viestin aihe: |
|
|
| Jorge kirjoitti: |
Kuitenkin tässä itseasiassa väitetään tietämättömästi jopa valheellisesti että "Suomen poliisi saa kritiikkiä ettei se ottanut murhamieheltä asetta pois ajoissa. Ei kuitenkaan ole poissuljettua että Suomen NRA olisi syyttänyt poliisin ylittäneen valtuutensä, jos se olisi takavarikoinut tekijän aseen."
Totuus on juuri päinvastainen. Suomen NRA on jo aikaisemmin, sisäministerille ja kansanedustajille lähettämässään kirjelmässä vaatinut varsin tarkkaa lupaharkintaa ensimmäistä asettaan hankkiville.
[img]http://www.nra.fi/arkisto/071120-kansanedustajille.html[/img]
Itseasiassa Suomen NRA on kaiken toimintansa aikana esittänyt maahamme varsin tiukkaa mutta toisaalta myös asiallista sekä aseharrastajat huomioon ottaen, oikeudenmukaista lupa- ja aseturvallisuuspolitiikkaa. Erityisesti Suomen NRA on edellyttänyt voimassa olevan aselain kirjaimen ja hengen mukaista toimintaa myös lupaviranomaisilta. Se saattaa olla jossain tapauksessa kiusallista ao. tahon suunnalta.
Esimerkiksi, juuri tuossa kansanedustajille jo ennen Kauhajoen tapahtumia menneessä kirjelmässä vaaditaan tarkkaa harkintaa ensimmäistä ampuma-asettaan hankkivan henkilökohtaisen soveltuvuuden (ampuma-aseen haltijaksi) harkintaan. |
Jorge on jälleen kerran 100 %:sesti oikeassa!
Näinhän tilanne nimenomaan meni, eikä kyseessä ollut esimerkiksi ns. helppo viisaus eli jälkiviisaus NRA:n taholta, vaan ennakkoon annettu selkeä varoitus.
Miksi kukaan informaation vastaanottajista (kansanedustajat ja poliisin ylijohto) ei ottanut NRA:n ennakkovaroitusta huomioon, vaikka se tuotiin heidän tietoonsa ETUKÄTEEN?
Ja miksei kukaan myöskään ottanut asiasta poliittista vastuuta kun asia tuli ilmi?
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
