Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 05.10.2009 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Kannattais varmaan kysyä henkilökohtaisesti että mitä mieltä hän on metsästyksestä kyseisellä alueella jota kuitenkin on jatkunut ainakin sadan vuoden ajan!?
Tosin nuo meriitit hänen ansioluettelossaan pahasti viittaavat siihen suuntaan että vastauksen saatuaan on varmaan heti kättelyssä syytä kysyä että mihinkä osoitteeseen perustellut vastustukset voi lähettää, että niillä olisi jotain vaikutusta myöskin!! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 05.10.2009 16:19 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Timo Tanninen (51) on vuodesta 1998 lähtien toiminut Maailman Luonnon Säätiön (WWF) Suomen pääsihteerinä. |
Meriiteistä tärkein lie metsästäjien kannalta tuo WWFn virka. Se kertoo päätöksenteosta tulevaisuudessa kaiken. Alueen metsästäjät saavat vielä tuta miehen päätökset metsästysmahdollisuuksien kaventuessa vuosi vuodelta. WWF on tunnetusti lähellä äärijärjestöjä. Ei vähiten siitä syystä, että WWFn jäsenlistoille kuuluu kymmeniä ekoterroristeja. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 05.10.2009 16:46 Viestin aihe: |
|
|
Minua ainakin lähinnä mietityttää että miten tälläinen henkilö joka jo järjestönsä perusteella voidaan luokitella "intohimoisen" suojelukastin edustajaksi pääsee tälläiseen virkaan jossa kuitenkin pitäisi pystyä ottamaan tasapuolisesti huomioon kaikkien eri intressipiirien mielipiteet ja niiden perusteella sitten tehdä asialliset ehdotukset jotka täyttäisivät edes suurinpiirtein demokraattisen päätöksenteon tunnusmerkit! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20158 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 06.10.2009 09:04 Viestin aihe: |
|
|
Siinä poikaa nukuttaessa pohdiskelin illan pimeydessä laajemminkin näitä nykypäiivän asioita. Aikaisemminhan pohdinnan aikajänteenä on ollut, että minkähänlaiset metsästysmahdollisuudet aikanaan on jälkikasvulla. Nykypäivänä ”kehityksen rytmi” on muuttunut aika lailla hektisemmäksi…
Omassa arvomaailmassani ”Suomalaisuuteen” ja sen perusolemukseen on aina kiinteästi kuulunut kaikkien ”yhteiskuntaluokkien” läpi ulottuva kotitarvetyyppinen luonnonantimien hyödyntäminen ja arvostus; riista, kala, marjat, sienet… Tuo on myös ollut omalla kohdalla yksi merkittäviä kotimaahan sitovia tekijöitä nykyajan globalisoituvassa työelämässä.
Olen huolestuneena seurannut, miten nykyaikana ”näennäisen luonnonsuojelun verukkeella” tuhotaan keskeisintä Suomalaista kulttuuria ja eristyispiirrettä.
Lainaus: |
Valmistelu jatkuu ympäristöministeriön ja alueen kuntien, maakuntaliittojen sekä muiden keskeisten sidosryhmien välisillä neuvotteluilla, joissa sovitaan alueen rajauksesta. Kansallispuiston perustamisesta päättää lopullisesti eduskunta.
|
Aika lailla silmään tökkää Moran lailla tuo lause. Tarkoittaako tuo siis sitä, että enää neuvotellaan rajoista. Kansallispuistossa sallittu toiminta on siis jo ”jossain” sovittu vai Ympäristöministeriökö sen muita kuulematta määrittää?
Pian tämäkin kuvan toiminta on "mennyttä aikaa"?
Ainakin omaan korvaani, on alkanut kuulostaa tämä fraasi, ”sidosryhmien kuuleminen”, melkoiselta kirosanalta.
”Sidosryhmien kuuleminen” on ilmeisesti jonkinlainen nykyajan prosessi, jota hyödyntäen voidaan jättää niiden edut ja oikeudet täysin huomioimatta, joita asia oikeasti koskee. Mieleen nousee äkkiseltään vaikkapa siian ajoverkkokalastus, aselakivalmistelu jne…
Tällä ”sidosryhmien kuulemisprosessilla” Suomesta tulee aika nopeasti ikävä paikka asua ”tavallisille ihmisille”. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14795
|
Lähetetty: 06.10.2009 09:40 Viestin aihe: |
|
|
Kaikkien synti ei ole kenenkään synti. Kaikkien rikos ei ole kenenkään rikos.
Ts. taitaa olla maa menossa siihen suuntaan, että laillista elämää ei enää miespuolinen henkilö voi elää. Tämä johtaa lähinnä siihen, että "ikävä paikka asua" on myös "ikävä paikka valvoa lakia"... Kannattaisi joskus miettiä sitäkin, että olisiko joskus kiristämisen sijasta löysentäminen helpompi ja parempi ratkaisu kaikkien kannalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k.kettunen Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tam 2008 Viestejä: 647 Paikkakunta: pääkalloseutu
|
Lähetetty: 06.10.2009 12:16 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: | Lainaus: | Timo Tanninen (51) on vuodesta 1998 lähtien toiminut Maailman Luonnon Säätiön (WWF) Suomen pääsihteerinä. |
Meriiteistä tärkein lie metsästäjien kannalta tuo WWFn virka. Se kertoo päätöksenteosta tulevaisuudessa kaiken. Alueen metsästäjät saavat vielä tuta miehen päätökset metsästysmahdollisuuksien kaventuessa vuosi vuodelta. WWF on tunnetusti lähellä äärijärjestöjä. Ei vähiten siitä syystä, että WWFn jäsenlistoille kuuluu kymmeniä ekoterroristeja. |
Tuo WWF pisti meikäläiselläkin silmään. Pahoin pelkään, että Lahtinen, Mustaruuti ja kumppanit saatte sanoa hyvästit metsästykselle kyseisellä alueella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20158 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 06.10.2009 12:47 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla niin, etteivät kaikki kansallispuistoprojektissa mukanaolijat edes ymmärrä, mitä on tapahtumassa:
http://www.merikarvia.fi/oura/
Lainausta Merikarvian sivuilta:
”Myös tyrninpoimintaretki syyskuussa tai siikarääki ovat varmasti ikimuistettavia kokemuksia.”
Karu totuus nyt sattuu olemaan vain oheisenlainen, vai tarjoaako joku paikallinen kalastusyrittäjä "laittomia rääkiretkiä". Niillä voisikin olla sitä tunnelmaa:
http://www.sakl.fi/avk/
"Ajoverkkokalastuksen 145 vuotta kestänyt historia päättyi vuoteen 2007 Euroopan unionin hallinnollisella päätöksellä, jossa koko kalastusmuoto kiellettiin Itämerellä. Satakunnan rannikolta, Ahlaisten Talloorasta alkanut ja koko Suomen merialueelle 1800 - luvun lopulla levinnyt monipuolinen pyyntitapa sisälsi uusia innovaatioita niin veneissä, varusteissa kuin rannikkoyhteisöjen toimintamalleissakin, jotka näkyivät erilaisina muutoksina maisemassa ja saariston asutuksessakin."
Saas nähdä, kauanko noille Merikarvian kunnan mainostamille tyrnistysluodoille saa enää nousta maihin, kun kansallispuisto tulee.
Kun nuo ”luonnonsuojelijat” päästetään hääräilemään ilman asioista ymmärtävää valvontaa, niin satoja vuosia vanhat perinteet tuhoutuu ”nuijankopautuksella”. Ja ilman että varsinaisesti mitään "oikeasti luonnonsuojelullista" olisi saatu aikaan. Se ei silti aina taida olla tietyissä piireissä se perimmäinen tavoitekaan?
Lainaus: |
Ajoverkkopyynnin kieltäminen liittyy nimellisesti EU:n tavoitteeseen estää pyöriäisten, pikkuvalaiden ja delfiinien kuoleminen kalastuksen sivusaaliina. Tosiasiassa kyse on kuitenkin unionin pyyntimääräysten yhtenäistämisestä, sillä ajoverkkokalastus on jo ollut kiellettyä esimerkiksi Välimerellä.
|
Mitäköhän luonnolle koituvaa etua tuollakin Suomessa saavutettiin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 06.10.2009 18:29 Viestin aihe: |
|
|
Miten voi olla mahdollista että vuosi toisensa jälkeen sama liiga kusee silmään? Eikö 90-luvulla tapahtunut vastaavaa, eikä mitään opittu vaan samaan ansaan mennään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 07.10.2009 16:51 Viestin aihe: |
|
|
Tuon liigan jäsenillä tulee se pissa niin kaukaa kustessaan, ettei sitä normaali-ihminen tajuakaan joutuvansa kusetuksen uhriksi ennenkuin lorahtaa. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20158 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 07.10.2009 21:04 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysasioitahan on koitettu saada vuosikausia väen vängällä Ympäristöministeriön alaisuuteen MMM:stä.
Jos näin käy, mitäköhän tapahtuisi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Talismaani Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Hei 2009 Viestejä: 177
|
Lähetetty: 07.10.2009 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Metsästysasioitahan on koitettu saada vuosikausia väen vängällä Ympäristöministeriön alaisuuteen MMM:stä.
Jos näin käy, mitäköhän tapahtuisi? |
Miten ne Ruotsissa ovat? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 07.10.2009 23:14 Viestin aihe: |
|
|
Jos ympäristöministeriöstä ilmoitetaan että "Matti A, koissulankylästä talosi on julistettu Natura-alueeksi, poistuisitko kiitos!" Niin naapurissa Pekka T. kohauttaa olkapäitään ja jatkaa lehtensä lukua. Vaikka sama kohtalo voisi yhtä hyvin sattua myös Pekka T:n kohdalle.
No jos ensivuonna arpa sattuu Pekka T:n kohdalle, niin samaan aikaan Matti A, joka ostikin Pekka T:n naapurilta Erkki Ö:ltä talon, kohauttaa risaisen flanellipaitansa verhoomia olkapäitään ja juo aamukahviaan entisellä intensiteetillä.
Ja homma rullaa eteenpäin.
Lähinnä kysyn, että miten meille aina käy näin? Miksi olemme aina ja ikuisesti uhrikansaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20158 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 08.10.2009 08:36 Viestin aihe: |
|
|
Talismaani kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: | Metsästysasioitahan on koitettu saada vuosikausia väen vängällä Ympäristöministeriön alaisuuteen MMM:stä.
Jos näin käy, mitäköhän tapahtuisi? |
Miten ne Ruotsissa ovat? |
Täytyy sanoa, että itsellänikin on Ruotsin ympäristöministeriöön korkeampi luottamus, kuin kotimaiseen ympäristöministeriöön. Jos valita noista kahdesta tarvisi, niin mieluummin antaisin Suomen metsästysasiat Ruotsin ympäristöministeriön hoitoon...
Käsittääkseni siellä ei henkilökunnan jäsenillä ole niin voimakasta "henkilökohtaista missiota", joka ei todellakaan saata metsästävää tai maata omistavaa kansalaista tasavertaiseen asemaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 08.10.2009 17:16 Viestin aihe: |
|
|
Ruotsissa ihmisen tarpeet otetaan paremmin huomioon. Ympäristöasiat on enemmän kaikkien asioita, tämä tarkoittaa myös kaikkien huomioon ottamista päätöksiä tehtäessä. Esim. naturreservaateissa on metsästys kielletty vain tiettyjen aljien osalta, taikka tiettyinä päivinä tms.
Ympäristöasiat ovat muutoinkin todella isossa kurssissa Ruotsin maalla.
Tämän hetken iso missio on "hållbart samhället", viitaten kestävään kehitykseen.
Neuvottelupöydässä ruotsalaiset varmasti osaavat olla ja sosiaaliset taidot ovat hyvät. Ja ehkä kaikkein tärkein asia ruotsalaisessa yhteiskunnassa on se, että on myös muunlaisia päätöksiä osataan tehdä kuin; "kielletään se!".
Edelleen ihmettelen miten "sattuman oikusta" ympäristöpuolen organisaatioihin on Suomessa kerääntynyt kaikki "henkilökohtaisen mission" omaavat? Miten se on ylipäätään mahdollista, sanokaapas viisaamma. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20158 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 10.10.2009 21:27 Viestin aihe: |
|
|
RealExtreme kirjoitti: |
Edelleen ihmettelen miten "sattuman oikusta" ympäristöpuolen organisaatioihin on Suomessa kerääntynyt kaikki "henkilökohtaisen mission" omaavat? Miten se on ylipäätään mahdollista, sanokaapas viisaamma. |
Itse näen tämän eränkävijöille ja erityisesti metsästäville kansalaisille kahdellakin tavalla erittäin ikävänä asiana, joka ei koske pelkästään tätä tapausta.
Ensinnäkin ympäristöjärjestöt vaikuttavat lähtökohtaisesti metsästysvastaisilta.
Toisekseen metsästäviltä kansalaisilta on ”sidottu kädet” ympäristöasioissa. Jos meillä olisi ”uskottava ja tasapuolinen” ympäristönsuojelujärjestelmä, niin totta kai liputtaisin Selkämeren kansallispuiston puolesta isolla lipulla. Suojaisihan tuo aluetta esimerkiksi soranotolta tai tuulimyllyrakentamisen mukanaan tuomilta riskeiltä saaristoluonnolle.
Nykyisellään vaakakupin toiseen puoleen on laitettava nuo asiat ja toiseen kuppiin lähes varma alueen metsästyskulttuurin tuhoutuminen, niin on sääli että nykyisen ympärsitönsuojelujärjestelmän tasapuolisuuden huonon uskottavuuden takia kansallispuistohanketta on metsästäjänä pakko vastustaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|