Marmotin makuupussit

[Sämpy]

Onko näistä kokemuksia? Toimivuus, kestävyys jne? Löytyykö samasta hintaluokasta joku parempi merkki, kysymys on mukavuuslämmöiltään n. -10 asteen untuvapusseista jotka on kiikarissa?
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Peltsu]

Taitaa olla ainoa vakavasti otettava untuvapussi hintaluokassansa kun joutsen loppui.

[kpiispa]

Itselläni on ollut Marmotin Sawtooth nyt kaksi vuotta. Olen ollut erittäin tyytyväinen. Kestävyydestä en osaa muuta sanoa kuin että kahden vuoden aikana ei ole ainakaan mitään ongelmia ilmaantunut.

Käyttömukavuus itse pussilla on ollut hyvä. Vetoketju toimii, huppu on toimiva ym. Kuljetuspussissa sais olla kompressiohihnat, mutta ei suuri ongelma kun tarvikeosana voi ostaa paremman parilla kympillä.

[perisofeus]

Ennen ostopäätöstä lukaise tämä.
http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=4402

Itsellä on Carinthian ja Western Mountaineeringin untuvapussit. Jenkeissä on huippukampetta, laadukasta yms. mutta hintaa kertyy.
Puolalaiset on edullisimpia, mutta näistä harvemmalla kokemuksia.
Maailma on täynnä aika hyviä untuvapusseja. Marmot on myös huippumerkki.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.

[Sämpy]

Onko nuo Carinthian -mallit yhtä hyviä kuin niitten "tavalliset" mallit? Esim:

http://www.scandinavianoutdoorstore.com/makuupussit-ja-makuualustat/kolmen-vuodenajan-makuupussit/-1000m/

Onko se sama kuin tuo tämän linkin Expedition 400:

http://www.carinthia-bags.com/schlafsack/expeditionen/8.html

Vai hoynäytetäänkoö tuolla nimellä jotenkin esim. pintamateriaalien tai muun suhteen?

Mitä katoin kaupassa 1000:tta, niin jos vähän antas periksi lämpötilavaatimuksista, sais aika snadiin pakettiin menevän pussin. Tosi kylmällä vois sitten käyttää tuon lisänä kesäuntuvapussia.

Entä nuo täytteet? Kun kaupassa vertasin pakattavuutta, niin kaksi suunnilleen saman lämpötilan pussia eli Marmotin Pinnacle ja Sawtooth veivät pakatessa saman tilan vaikka ensimmäisessä on täytteenä 800+ ja jälkimmäisessä 600+ untuva (olen lukenut, miten nuo lukemat määräytyvät). Eli viekö untuva saman tilavuuden suunnilleen saman lämpötilan pusseissa aina riippumatta laadusta jos vertailukohtana on pakkaustilavuus, ei paino? Tuo pakkaustilavuus on reppukulkijalle paljon tärkeämpi kuin parinsadan gramman säästö, joka kuittaantuu parilla makkaralla.

Nimittäin parin sadan gramman säästö ei näytä pienentävän pakettia yhtään mutta hinta nousee tuon säästön vuoksi n. 120€!! Hinta näyttää nousevan ominaisuuksien parantuessa aivan yli kaikkien eksponenttien.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[perisofeus]

http://www.carinthia-bags.com/
Voit tarkistaa kankaat tuolta. Pertex on kevyt ja luja kangas joka sopii ultrakeveään makuupussiin. Minulla on Carinthia ECC 400 ja tämä on ihan okei syksypussi. Elokuussa lämpöä rittää yllin kyllin.
Mukavuuslämpötila +3C, pussin paino M 1200g, täytettä 400g, täytteen osuus pussin painosta 33,3% (aika huono).
Pakkauskoko noin 18 x 32 cm.

Jos taas retkeilet myös syys- ja ehkä lokakuussakin, niin mukavuuslämpötilaksi ottaisin luokkaa -10c, ehkä -5c vähän riippuu missä menee kipuraja hinnassa.

Toinen, aivan uusi pussini on tämä:
http://www.westernmountaineering.com/
Western Mountaineering Antelope MF.
Mukavuuslämpötila -15C, pussin paino 1105 g, täytettä 735 g. Täytteen osuus pussin painosta 66,5% (erinomainen). Yli 60% osuutta pidetään huippupussina. Esim. Marmotin Lithium häviää tälle pussille spekseissä.
Pakkauskoko noin 20 x 43 cm. Tämä koko mahtuu yleensä hyvin reppuun sisällekin, mutta kun tulee täytettä niin parilla hihnalla kiinni repun ylös tai alas.
WM ja Feathered Friendsin pusseja saa myös kalvollisina, esim. Gore Windstopper, Event ja Epic. Hinta vähän popsahtaa. Näitä käytetään lähinnä alppihommissa.

Hyvät untuvapussit painavat tässä luokassa vain kilon kieppeillä ja pakkautuvat hyvin pieneksi. Pakkaustilavuuksia voi vertailla usemman valmistajan teknisistä tiedoista. Ohuet huippukankaat vievät myös vähemmän tilaa. Huippuluokan untuva on kallista, kevyttä, eristävää ja hyvin pakkautuvaa. Sieltä se hinta muodostuu. Noiden em. pussien täytteiden painoero on 335 g, mutta kokonaispainoero paremman hyväksi silti 95 g. Kuulostaa vähältä, mutta eristysyky on 18 astetta parempi!
Kun yksi hyvä fleesepaita painaa 500g niin tuolla untuvamäärällä saadaan ehdottomasti enemmän kylmäneristävyyttä. Mutta paitojakin pitää olla.

Untuvapussit ovat joka tapauksessa ajaneet ohi isojen kuitupussien, varsinkin silloin kun noita pitää repussa kantaa. Minullakin on yksi Halti ja painoa 3,5 Kg. Pakkauskoko on järjetön.

Mutta tsekkaa tämäkin:
http://www.sleepingbags-cumulus.com/Mysterious-Traveller-700,down-sleeping-bags,45.html
Pussin paino 1080g, täytettä 700g. Mukavuuslämpötila -10C.
Hintaa 185 eur + postikulut. Jos speksit ovat paikaansapitäviä niin hintaansa nähden tuo on lyömätön vaihtoehto.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.

[igorrock]

Minkäslainen kosteudensieto noilla nykyajan untuvapusseilla on ? Onnistuuko talvikelissä 4-5 vrk reissu ilman kuivatusta siten että lämpöarvo ei tipahda huomattavasti ?

Ja allergikkona on pakko kysyä että kuinka hyvin nuo pitävät tavaran sisällään. Vanhemmissa untuvapusseissa pakkasi olemaan liikaa untuvapölyä ainakin meikäläiselle.

[perisofeus]

[Sämpy]

Ajattelin pussia kyllä myöhäissyksyyn ja kevättalveen sekä ehkä joskus talvellakin kun ei ole mahdoton pakkanen. Minulla on ennestään kaksi pussia:

https://www.karkkainen.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10101&storeId=10551&productId=13042&langId=-11&parent_category_rn=18274&top_category=18273&selectedTopCategory=18051&selectedSecondLevel=18273&selectedThirdLevel=18274&categoryId=18274&searchMethod=

ja

http://www.halti.fi/dynamic/1/productdetail/11/0/3/5238.html

Ensimmäistä (Anar 100) olen käyttänyt vesilinnustuksessa mutta kylminä öinä se on liian ohut. Jälkimmäisesta (Halti ultra 12)on jonkun vuoden takainen versio, joka on pakkauskooltaan minusta nykyistä mallia isompi. Sietämätön vetoketju ja pikkusen turhan kuuma elo-syyskuussa. Turhan iso reppuun, olen tällä nukkunut OK vielä n 12 asteen pakkaselle. Näissä pusseissa ainakin tuo henkilökohtainen mukavuuslämpötila on aika lähellä ilmoitettua extremea.

Perisofeuksen jälkimmäinen linkki vaikuttaa kyllä aika hyvältä. Väri vaan turhan räikeä ja yhdeksän litran pakkauskoko on esim. T*unturisusi 1000:tta (5,6l) selvästi isompi. Kuinkahan tuollasen kanssa käy jos se menee vaikka vetoketjusta rikki tai untuvat alkaa pölistä kun on ulkomailta ostettu? Joku kotimaasta ostettu tuntuisi siinä mielessä varmemmalta.

Onko perisofeuksella näkemystä, että on nuo UL-pussien kankaat heikompia kuin normipussien vai onko ne vain korkeampaa laatua jolloin myös kestävät kuten painavemmissa pusseissa? Meinaan, että jos pyörähtää vaikka alustalta pois, ettei risut puhko pussia.

PS. Miksihän tuo T*nturisusi ei voj täällä näkyä, menee linkityskin ko. pussin kohdalle munilleen?
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Sämpy]

Tämäkin vaikuttaa melko asialliselta, etenkin hinnaltaan ja comfortia -6 asteeseen asti:

http://www.sleepingbags-cumulus.com/Lite-Line-400,down-sleeping-bags,4.html
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[perisofeus]

Itselläkin on yksi McKinley kevytpussi, jonka hankin kun kyllästyin tuohon 3,5 Kg Haltiin. Tuossa on vähän kylmä kesälläkkin. Siis siirryin untuviin.

On totta, että superkeveät pussit on ehkä ohuemmasta kankaasta, mutta samalla kankaat ovat melko laadukkaita ja lujia. Jos hanhimetällä on tapana kulauttaa 3 vartin rommipullo, niin tuollainen pussi ei liene hyvä valinta. Jos siivoilee makuupussin ympäristön risuista ja käyttää makuualustaa niin ei tuossa sinänsä hätää ole. En uskaltaisi mennä terävään risukkoon nukkumaan. Näihinkin kyllä saa ns. bivy säkkejä, jopa armeijan käytettyjä. Ne vaan painavat.

Untuvapussi kyllä pakkautuu noita ohjearvoja paljon pienempäänkin, jos pussia voi kompressoida. En kyllä itse näe pakkaustilavuuksissa hankaluuksia. Laitan makuupussin repun alaosastoon alustan kanssa ja jos tarvitse repun tilan johonkin muuhun niin käytän makuupussin pakkauspussia. Se sitten kiinni esim. repun alle eli ulkopuolelle.

Pienestä ja eristävästä untuvapussista saa parhaan hyödyn keveällä alustalla. Solumuovi on hyvä, mutta niin tilaavievä, että se pitää kiinnittää repun ulkopuolelle. Thermarestin mukava Neo-Air 183 cm painaa 410g ja pakkauskoko on 23 x 10 cm.
Thermarestin Z-Lite, mikä myös löytyy, on edullinen ja hyvä solumuovialusta. Se vaan vie enemmän tilaa: 51 x 13 x 14 cm. Tällainen on tietysti nopea käyttää ja käy hyvin myös istuinalustana passissa.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.

[perisofeus]

[Sämpy]

Laittelin Cumulukselle mailia värivaihtoehdoista. Musta tai joku muu tumma väri ois paras kun se kuivaa parhaiten ihan auringossakin. Hanhimetillä tuommonen kirkkaanpunanen on aika kiusallinen kun tulihtat kuitenkin on vesikantomatkan päässä lammesta.

Sehän nyt on selvää, että joskus saatetaan tärpättiä ottaa ja reilustikin, mutta voi sitä ihan selvänäkin pyörähtää alustalta ja pussi joutua rikkoutumisvaaraan. Ei ole kyllä vielä pusseihin muista kuin kipinöistä tullut reikiä, mutta ne nyt on vaan kestettävä kun semmosia ne kevyet keinokankaat on. Keinokuitu ei varmaan niin herkästi tule reiästä ulos, mutta ne on out_of_the_question painonsa ja kokonsa vuoksi. Pitkiä vaelluksia en harrasta ja muutenkin on tulta käytössä, joten väitetty untuvapussin kostumisongelma ei minulla varmasti tule ongelmaksi.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[perisofeus]

Jep, tarkoitus ei ollut vihjata kenenkään alkoholinkäytöstä.
Pussin ympäristöstä on tosiaan hyvä kerätä terävät oksat pois.
Jos pussia ei saa kuin kirkuvissa väreissä niin tuollainen kevyt maastoverkko kyllä naamioi pussin tehokkaasti. Sekin tietysti painaa vähän. Laavun alla makuupussi on aika hyvin piilossa ja varjossa.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.

[Sämpy]

Vastaus tuli nopeasti:

"Dear XXXXX,

Thank you for your interest in our products.
We can make them of the following colors: navy blue, blue, green and silver. Changing the color makes it a little more expensive (additional 80 PLN = about 18-19 EUR). If you decide to order such a bag, please do it by e-mail.

Kind regards

Jacek Wylezek"

Tässähän pitää harkita tilauksen tekoa!
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"