Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 01.01.2010 13:47 Viestin aihe: Haluaako M. Paatero lisää rikoksia |
|
|
Sellon tapauksen yhtedessä tehdyssä haastattelussa poliisiylijohtaja Mikko Paaatero sanoi kannattavansa LÄMPIMÄSTI aseiden määrän vähentämistä.
Tutkimuksissa on todettu ei aseita omistavien tekevän rikoksia moninkertaisen määrän verrattuna aseluvan haltijoihin. Jossain täällä palstalla luvut esitettiin. Olen vakuuttunut, että kun aselupien haltijoiden määrää vähennetään tulee heistä, joilla on lupia ollut, aivan tilastollisesti yhtä paljon rikoksia tekeviä kuin muistakin ei luvan haltijoista .
Toisin sanoen aselupa hillitsee rikollisuutta. Varmaankaan nämä kansalaisten rikokset eivät keskimäärin ole erityisen vakavia, mutta aiheuttavat kuitenkin murheita ja menetyksiä rikoksen uhriksi joutuneille joko suoraan tai välillisesti ja tietysti kuormittavat viranomaiskenttää.
Samoin hän viittasi LEX vanhojen käsiaseiden poiskeräämiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kirjailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2009 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 01.01.2010 14:20 Viestin aihe: |
|
|
No noinhan se onkin. Kyllä ihmiset haluaa olla luottamuksen arvoisia, ja yleensä he arvostavat sitä ja toimivat sen mukaan, että luottamus säilyy. MUtta kun ongelma on se, että kukas on sanonut, että siellä ajatellaan nenää pidemmälle?
Tossa puhuttiin kerälle.netistä. Kohta tulee myös laittomat keräilijät.net, jossa kokoontuu laajeneva porukka suomalaisia, jotka vertailee Igorilta Kuopion torilta kahdella sadalla ostamia Kalashnikovejaan, tai sitten on Heinrich, jolla on parisataa MP-vitosta, luotiliivejä, ja useampi USP aina mukana. Erityisessä suosiossa Suomessa metsästyksessä on Dragunov ja Mossbergin haulikot, joita venäjällä on pilvin pimein... Saa myös käsikranaatteja, Stingerkin löytyy jos mielii nostaa käteistä panssari-autosta jne. Onhan se nyt nähty jo entuudestaan, että jos tuollainen systeemi tulee päälle, niin kyllä se kansa keinonsa löytää.
Ja olettekos muuten huomanneet ja puhuneet, päättäjät puhuu esim. puhelimessa yksilöille ihan eri asiaa ja eri sanankääntein kuin mitä ne puhuu julkisuudessa? _________________ "Minulla on yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta." - Oscar Wilde |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.01.2010 16:49 Viestin aihe: Ilmeisesti |
|
|
Nykyisellään vallalla oleva politiikka ajaa vääjäämättä suuntaan, joka johtaa luvattomien aseiden lisääntymiseen maassamme.
Otetaan esimerkiksi luolakoiralla metsästävä: Kaveri tarvitsee lopetusaseeksi pistoolin. Hänellä on ennestään lupia pitkiin aseisiin. Tuttava A tarjoaa hänelle kertalaukeavaa tsekkiläistä 22lr kaliiperin asetta.
Vaihtoehtona on tuttava B:n tarjoama 7,65 rintamamuisto Walther. Paljonko rintamamuisto saa maksaa, että saavutetaan sama hinta kuin luvalliselle kertalaukeavalle, jonka reaalihinta arvioidaan 80euroon.
Lupaprosessi: Lääkärintodistus ensimmäistä käsiaselupaa hakevalle. Mahdollisuudet julkiselta puolelta, jos ensinnäkään paikkakunnalla mahdollista, käynti lääkärillä normaalina vastaanottoaikana, ja mahdollinen terveyskeskusmaksu. Valinnaisesti yksityinen sektori, jossa käynti +todistus vähintään 120euroa.
Seuraavaksi aselupahakemus sisään. Hinta 68euroa. Hakemuksen jättö mahdollista virka-aikana ja henkilökohtaisesti.
Seuraavana haastattelu sovittuna ajankohtana. Virka-aikana.
Lupa myönnetään, aselupahakemuksen nouto. Virka-aikana.
Aseen hankinta 80euroa.
Aseen esittäminen virka-aikana. Väliaikainen hallussapitolupa.
Muovikortin noutaminen virka-aikana. Lupa 1-vuoden määräaikaisena.
VUODEN KULUTTUA TODISTELU HARRASTUNEISUUDESTA yms. yms. ja lopuksi lupamaksu ja lupa jälleen määräaikaisena.
Pelkästään vähimmäiskustannukset 268euroa. Lisäksi 5 käyntikertaa poliisilaitoksella virka-aikana sekä yksi lääkärikäynti. Työssäkäyvälle luvanhakijalle aiheutuu helposti 5-10 tunnin ansiomenetykset. Polttoainekulut sekä muut mahdolliset parkkimaksut ym.
Eikä tässä vielä kaikki: Vuoden kuluttua sama rumba hieman lievenpänä,sillä pikku epävarmuustekijällä höystettynä, että riittääkö näyttö harrastuneisuudesta.
Walther saa maksaa aika monta sattalappusta, odotusaika pankkiautomaatilta käteen. Kiinnijäämisen riski pieni, käytettäessä asetta vain luolapyynnissä. Epävarmuustekijät muuttavat vain muotoaan. Harrastuksen loppuessa ei ole varmaankaan suurempia ongelmia päästä aseesta eroon. Heittää vaikka järveen, jos ei muuta keksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
carnivoroushippopotamus Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Elo 2009 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 01.01.2010 18:15 Viestin aihe: Re: Ilmeisesti |
|
|
Tässäpä mielestäni hyvin kiteytetty liian pitkälle viety aselupabyrokratian ongelma. Tätä laittoman aseiden kitkentää voitaisiin tietenkin sitten suitsia Iso-Britannian mallilla eli laittoman aseen hallussapidosta kakkua ja paljon, mutta silloin mielestäni ei laki enää ole oikeudenmukainen; jonkun teräs, muovi ja puupalasen hallusspito rinnastuu tappoon tai törkeään pahoinpitelyyn.
fw71 kirjoitti: | Nykyisellään vallalla oleva politiikka ajaa vääjäämättä suuntaan, joka johtaa luvattomien aseiden lisääntymiseen maassamme.
Otetaan esimerkiksi luolakoiralla metsästävä: Kaveri tarvitsee lopetusaseeksi pistoolin. Hänellä on ennestään lupia pitkiin aseisiin. Tuttava A tarjoaa hänelle kertalaukeavaa tsekkiläistä 22lr kaliiperin asetta.
Vaihtoehtona on tuttava B:n tarjoama 7,65 rintamamuisto Walther. Paljonko rintamamuisto saa maksaa, että saavutetaan sama hinta kuin luvalliselle kertalaukeavalle, jonka reaalihinta arvioidaan 80euroon.
Lupaprosessi: Lääkärintodistus ensimmäistä käsiaselupaa hakevalle. Mahdollisuudet julkiselta puolelta, jos ensinnäkään paikkakunnalla mahdollista, käynti lääkärillä normaalina vastaanottoaikana, ja mahdollinen terveyskeskusmaksu. Valinnaisesti yksityinen sektori, jossa käynti +todistus vähintään 120euroa.
Seuraavaksi aselupahakemus sisään. Hinta 68euroa. Hakemuksen jättö mahdollista virka-aikana ja henkilökohtaisesti.
Seuraavana haastattelu sovittuna ajankohtana. Virka-aikana.
Lupa myönnetään, aselupahakemuksen nouto. Virka-aikana.
Aseen hankinta 80euroa.
Aseen esittäminen virka-aikana. Väliaikainen hallussapitolupa.
Muovikortin noutaminen virka-aikana. Lupa 1-vuoden määräaikaisena.
VUODEN KULUTTUA TODISTELU HARRASTUNEISUUDESTA yms. yms. ja lopuksi lupamaksu ja lupa jälleen määräaikaisena.
Pelkästään vähimmäiskustannukset 268euroa. Lisäksi 5 käyntikertaa poliisilaitoksella virka-aikana sekä yksi lääkärikäynti. Työssäkäyvälle luvanhakijalle aiheutuu helposti 5-10 tunnin ansiomenetykset. Polttoainekulut sekä muut mahdolliset parkkimaksut ym.
Eikä tässä vielä kaikki: Vuoden kuluttua sama rumba hieman lievenpänä,sillä pikku epävarmuustekijällä höystettynä, että riittääkö näyttö harrastuneisuudesta.
Walther saa maksaa aika monta sattalappusta, odotusaika pankkiautomaatilta käteen. Kiinnijäämisen riski pieni, käytettäessä asetta vain luolapyynnissä. Epävarmuustekijät muuttavat vain muotoaan. Harrastuksen loppuessa ei ole varmaankaan suurempia ongelmia päästä aseesta eroon. Heittää vaikka järveen, jos ei muuta keksi. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 01.01.2010 18:24 Viestin aihe: |
|
|
Suomi on toki tietyn väestöryhmän näkökulmasta kunnioitettava maa. Aseita saa olla kuorma-autollinen ennen kuin rangaistus alkaa muuttua säännönmukaisesti edes vankeudeksi, tällöinkin todennäköisesti ehdolliseksi. Jenkeissä saa hikisen pellinpalasen omistamisesta enemmän kakkua kuin täällä joukkomurhasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vaahtera Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Syy 2008 Viestejä: 49
|
Lähetetty: 01.01.2010 20:53 Viestin aihe: |
|
|
Paatero vihjaisi että olemassaoleviin lupiinkin voisi lainsäätäjä hieman sohaista jotta aseiden kokonaismäärä vähenisi. Tuli mieleeni että voisiko ensimmäisenä tulilinjalla olla nämä ns. muistoaseluvat? Niiden poiskerääminen kansalaisilta voisi olla helposti perusteltua viranomaistoimintaa. Kuinkahan paljon näitä muistoaselupia lienee myönnetty vuosien mittaan? Esim. itselläni on 2kpl toimintakuntoista 7.65 kal pistoolia muistoaseluvilla eli luvassa on maininta ampumakiellosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 01.01.2010 21:45 Viestin aihe: |
|
|
Muistoaseet vaikuttavat rationaalisen virkamiesajattelun kannalta täysin turhilta ja YJT:tä vaarantavilta aseilta, joiden pääasiallinen tarkoitus on odottaa, milloin omistaja ottaa ja kupsahtaa. Niitä on lisäksi hankala säilyttää muistona siten, että niistä voitaisiin saada jotakin muistoesinearvoa koska seinälle heittäminen on säilytysmääräyksien vastaista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 01.01.2010 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Muistoaseiden määrä ja varsinkin laatu on niin marginaalinen, että ne tuskin ensimmäisenä kiinnostavat. Varsinkin kun tiedetään, että muistoaseille käy jatkossa juuri niin, mikä ko. lainmuutoksilla haluttiin estää.
Se mihin varmasti halutaan puuttua ovat "tarpeettomat" aseet. Tavalla tai toisella halutaan luoda toimintamalli sille, että "harrastuksena lopettaneilta" kerätään aseet pois. Metsästyskortin maksamatta jättäminen on yksi laajimman tuloksen tuottavista kontrollikeinoista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 01.01.2010 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Parikybää vuodessa on niin halpa hinta aselupien säilyttämiselle että jopa minä olisin valmis maksamaan sen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 01.01.2010 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Henkilökohtaisesti vuosien mittaan aseluvat ovat estäneet useita pahoinpitelyitä. Olen siis tietoisena aseluvista jättänyt haastamatta riitaa, sekä lähtenyt kotiin useita kertoja vain sen vuoksi, että en halua menettää aseitani. Uskon myös, että samankaltaisia ihmisä on monia, jotka eivät halua vaarantaa harrastustaan jonkun satunnaisen hölmöilyn takia. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kirjailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2009 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 01.01.2010 23:19 Viestin aihe: |
|
|
Sama juttu. On kyllä muutaman kerran kun on joutunut tilanteeseen, jossa olisi pitänyt miettiä että meneekö tohon väliin ja miten saisi puolustautua jäänyt menemättä väliin ja puolustautumatta just ton takia. _________________ "Minulla on yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta." - Oscar Wilde |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 01.01.2010 23:46 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: | Henkilökohtaisesti vuosien mittaan aseluvat ovat estäneet useita pahoinpitelyitä. Olen siis tietoisena aseluvista jättänyt haastamatta riitaa, sekä lähtenyt kotiin useita kertoja vain sen vuoksi, että en halua menettää aseitani.
|
Juuri tätä versiota en esittäisi aselupahakemuksen perusteluna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kirjailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2009 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 02.01.2010 01:24 Viestin aihe: |
|
|
Niin no. Toi on ihan totta. Itseni päälle käytiin ihan ilman sen kummempaa syytä Hesassa ja pari iskua siinä pläsiin tuli, ja kahteen kertaan en ole mennyt väliin kun aikoinaan naapuri tapansa mukaan hakkasi vaimoaan, kun ei yhtään tiennyt, mitä saa tehdä. Ei voinut edes poliisille soittaa kun se naapuri on aika arvaamaton joka suuntaan. _________________ "Minulla on yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta." - Oscar Wilde |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007 Viestejä: 1911
|
Lähetetty: 02.01.2010 01:46 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Parikybää vuodessa on niin halpa hinta aselupien säilyttämiselle että jopa minä olisin valmis maksamaan sen. | Minä taas en ole. Minä kun en jaksa yhteiskunnan typerää holhoamista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 02.01.2010 02:39 Viestin aihe: |
|
|
Lieneisi parempi muotoilla, että hallussapitoluvat/aseet opettavat vastuullisuutta ja vastuuntuntoa. Ihan satavarma keino päästä luvistaan on mennä sanomaan, että vain luvat estävät pistämästä sakkia poikki ja pinoon.
Tarkoitin tuolla teennäismaksulla yksistään ja vain sitä, että jos moisella aasinsillalla saisi olla luvillaan ja aseillaan ilman että kukaan on kiinnostunut niin ok. Käytännössä jahka uusi laki tulee voimaan, täytyy vähintään 5v välein todistaa, että mutkilla paukutellaan säännöllisesti, jos ei pysty todistamaan, luvat lähti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|