Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 01.01.2010 21:31 Viestin aihe: Holmlund: Luvattomia aseita liikkeellä liian paljon |
|
|
http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110863973_es.shtml
Mikähän olisi "sopiva" määrä?
Onkohan ministeri tai ylipäätänsä kukaan siellä "johtoportaassa" ajatellut millaisen karhunpalveluksen tekevät näille "luvatomille" aseille, jos eivät ota kuuleviin korviinsa näitä muutos/parannusehdotuksia mitä on ehdotettu tahän kiireessä ja tietämättömyydessä väännettyyn "aselakiuudistukseen".
Jos kävisi niin huonosti, että tämä aselakiuudistus-ehdotus menisi läpi, niin ei sillä saataisi muutakuin harmia oikeille harrastajille ja pimeitä aseita olisi vain entistä helpommin saatavilla ja halvalla...
Muistakaa että on tulossa myös ns.kakkosvaihe, jossa tullaan rajoittamaan myös aseiden määrää.
Kopioin tähän toisesta keskustelusta mainion kirjoituksen;
fw71 kirjoitti: | Nykyisellään vallalla oleva politiikka ajaa vääjäämättä suuntaan, joka johtaa luvattomien aseiden lisääntymiseen maassamme.
Otetaan esimerkiksi luolakoiralla metsästävä: Kaveri tarvitsee lopetusaseeksi pistoolin. Hänellä on ennestään lupia pitkiin aseisiin. Tuttava A tarjoaa hänelle kertalaukeavaa tsekkiläistä 22lr kaliiperin asetta.
Vaihtoehtona on tuttava B:n tarjoama 7,65 rintamamuisto Walther. Paljonko rintamamuisto saa maksaa, että saavutetaan sama hinta kuin luvalliselle kertalaukeavalle, jonka reaalihinta arvioidaan 80euroon.
Lupaprosessi: Lääkärintodistus ensimmäistä käsiaselupaa hakevalle. Mahdollisuudet julkiselta puolelta, jos ensinnäkään paikkakunnalla mahdollista, käynti lääkärillä normaalina vastaanottoaikana, ja mahdollinen terveyskeskusmaksu. Valinnaisesti yksityinen sektori, jossa käynti +todistus vähintään 120euroa.
Seuraavaksi aselupahakemus sisään. Hinta 68euroa. Hakemuksen jättö mahdollista virka-aikana ja henkilökohtaisesti.
Seuraavana haastattelu sovittuna ajankohtana. Virka-aikana.
Lupa myönnetään, aselupahakemuksen nouto. Virka-aikana.
Aseen hankinta 80euroa.
Aseen esittäminen virka-aikana. Väliaikainen hallussapitolupa.
Muovikortin noutaminen virka-aikana. Lupa 1-vuoden määräaikaisena.
VUODEN KULUTTUA TODISTELU HARRASTUNEISUUDESTA yms. yms. ja lopuksi lupamaksu ja lupa jälleen määräaikaisena.
Pelkästään vähimmäiskustannukset 268euroa. Lisäksi 5 käyntikertaa poliisilaitoksella virka-aikana sekä yksi lääkärikäynti. Työssäkäyvälle luvanhakijalle aiheutuu helposti 5-10 tunnin ansiomenetykset. Polttoainekulut sekä muut mahdolliset parkkimaksut ym.
Eikä tässä vielä kaikki: Vuoden kuluttua sama rumba hieman lievenpänä,sillä pikku epävarmuustekijällä höystettynä, että riittääkö näyttö harrastuneisuudesta.
Walther saa maksaa aika monta sattalappusta, odotusaika pankkiautomaatilta käteen. Kiinnijäämisen riski pieni, käytettäessä asetta vain luolapyynnissä. Epävarmuustekijät muuttavat vain muotoaan. Harrastuksen loppuessa ei ole varmaankaan suurempia ongelmia päästä aseesta eroon. Heittää vaikka järveen, jos ei muuta keksi. |
T:V-V ja toivottavasti fw71 ei pahastu lainaamisesta. _________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.01.2010 23:27 Viestin aihe: Ei |
|
|
En pahastu. Hyvään tarkoitukseen meni |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Klpro Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Maa 2008 Viestejä: 727
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 02.01.2010 10:22 Viestin aihe: |
|
|
"Holmlund tähdentää, ettei ampumatragedioita voi ehkäistä pelkästään aselakia kiristämällä. Lisäksi lainsäädäntö puree lähinnä luvallisiin aseisiin. Espoon ampujan käyttämä ase oli luvaton."
Siis täh, tunnustaako AH että lainsäädäntö puree lähinnä luvallisiin? _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
torant Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Huh 2009 Viestejä: 2238
|
Lähetetty: 02.01.2010 10:51 Viestin aihe: |
|
|
Jotenkin tämän arvasi. juuri kun alkoi sisäistämään uuden aselain, niin nyt ne heittää uutta kehiin. Tuleeko kenties kolmas? Ei tässä taas ole mitään järkeä, luvattomalla tehtiin tapot, ja anne otti yllättäin puheeksi luvalliset aseet.
Tämä lainaus on kyllä paras:
Ministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan uudessa lakiesityksessä on tarkoitus käsitellä mm. seurojen toimintaa ja aseiden käyttötarkoitusta.
- Ministeriö haluaa tiukentaa aselainsäädäntöä. Harrastustoiminta tai metsästys eivät yksin selitä sitä, miksi Suomessa on 1,6 miljoonaa asetta, hän sanoo. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Grey Wolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Lok 2009 Viestejä: 439
|
Lähetetty: 02.01.2010 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Luvattomien aseiden kitkemiseen pitää yhtä lailla saada lisää resursseja. Erityisesti niihin, jotka on suunniteltu ja tuotu rikolliseen tarkoitukseen.
Varmasti noita sotamuistoja ja perintökaluja löytyy monestakin torpasta maaseudulla, mutta ne eivät niin todennäköisesti päädy ns. vääriin käsiin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4228
|
Lähetetty: 02.01.2010 11:53 Viestin aihe: |
|
|
Grey Wolf kirjoitti: | Luvattomien aseiden kitkemiseen pitää yhtä lailla saada lisää resursseja. Erityisesti niihin, jotka on suunniteltu ja tuotu rikolliseen tarkoitukseen.
Varmasti noita sotamuistoja ja perintökaluja löytyy monestakin torpasta maaseudulla, mutta ne eivät niin todennäköisesti päädy ns. vääriin käsiin. |
Hmm, mitenköhän käy, aselaki jos menee läpi ja lupia ei enään saa.
Monilla kun kuitenkin on käsiaseita, omistajasta aika jättää tai ikää tulee niin ainakin osa noista aseista varmaankin vaan "katoaa" ja jää muistoiksi eikä niitä lahjoiteta valtiolle.
Yksi pitkään meillä puheenaiheena on ollut kun päättäjiä ihmetellään, aika moni aseistakieltäytyjä tai armeijan vakaamusintoilija joka ei suoriudu tosta vaativasta ja hermoja kiristävästä simutuksesta saa kuitenkin siviilissä aseen ostoluvan...
Tilastojakin tehdään ja niitä esitellään, laki ja tuomiot jenkkityyliin niin saadaan niitäkin parannettua.
Väkivaltarikoksista kunnon tuomiot, uusinta (jos pääsee vapaaksi) toisi sen ihan oikean elinkautisen, onhan noita esimerkkejä ihan riittävästi kun tapon tehnyt tai tapon yrityksen tehnyt vapauduttuaan uusii tekonsa.
Se on vaan Suomessa niin että häiriköiden ehdolla elää muu väki, ennen rikolisetkin oli kaltereiden takana nyt pitää ns normikansalaisen alkaa hommaamaan kotiin kaltereita ja hälyytysjärjestelmiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34992
|
Lähetetty: 02.01.2010 11:58 Viestin aihe: |
|
|
Onko Usa:n rikollisuus vähentynyt ylipitkillä tuomioilla,jopa kolminkertaisia elinkautisia...?
Kyllä suurempi vika on rakenteissa ja ajattelussa.
Ei silti,kyllä ammattirikolliset,murhaajat,raiskaajat ja suurenluokan talousrikolliset pääsevät meillä liian vähällä,eikä rattijoupumuksestakaan saa kuin pikku näpäytyksen. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4228
|
Lähetetty: 02.01.2010 12:10 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Onko Usa:n rikollisuus vähentynyt ylipitkillä tuomioilla,jopa kolminkertaisia elinkautisia...?
Kyllä suurempi vika on rakenteissa ja ajattelussa.
Ei silti,kyllä ammattirikolliset,murhaajat,raiskaajat ja suurenluokan talousrikolliset pääsevät meillä liian vähällä,eikä rattijoupumuksestakaan saa kuin pikku näpäytyksen. |
Tarkoitin lähinnä noita tilastoja on kaiken mailman Va...kkalaa, kanaali-Kos..sta ym jotka ovat osoittaneet monilla rikoksen uusinnoilla että eivät pysty sopeutumaan yhteiskuntaan.
Iltalehtien sivuilla on uutisoitu kun taposta tuomiota kärsinyt on 4h sisällä vapautumisesta tehnyt veriteon.
Väitän että monikin teko olisi vähemmän tilastoissa jos nuo tuomiot olisi kovempia, ainakin rikoksen uusijoille...
Tuo rakennehan on mennyt jo metsään kun pelkkää vapaata kasvatusta, koulussa jo opettajat eivät pärjää ja poliisia pitää soittaa paikalle mutta vikahan on käsiaseissa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 02.01.2010 12:26 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Onko Usa:n rikollisuus vähentynyt ylipitkillä tuomioilla,jopa kolminkertaisia elinkautisia | ...?
Ilmeisesti
Kansallisesti:
Esimerkiksi NYC:n nollatoleranssilinjan vuoksi kaupunki on nykyisin jopa turistille kohtuullisen turvallinen mitä ei aiemmin voinut sanoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 02.01.2010 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Karkeastihan voisi sanoa niin, että 1% tekee 90% rikoksista. Mitä suuremman ajan tämä 1% istuu linnassa, sitä vähemmän myös rikoksia tapahtuu.
Prosentit on sitten mitä on, periaate selviää tuostakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Grey Wolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Lok 2009 Viestejä: 439
|
Lähetetty: 02.01.2010 13:00 Viestin aihe: |
|
|
Jenkit on melko väkivaltainen maa verrattuna Kanadaan, joka on sentään naapuri. Ongelma on asenteissa, kulttuurissa, paikallisessa lainsäädännössä ja syrjäytyneistä huolehtimisessa.
Meilläkin pitäisi pystyä paremmin ennalta profiloimaan mahdollisia rikollisia vähän samaan tapaan kuin jenkeissä tehdään. Siellähän uusin pommimies oli ollut jo pitkään tiedossa, tosin tieto ei liikahtanut kuten pitäisi taholta toiselle.
Kyllä mm. Kosovon albaanien ja joistakin afrikan maista tulevien taustat pitäisi pystyä selvittämään luotettavammin. Meidän seulasta pääsee turhankin helposti rikollista (miespuolista)väkeä eli riskiryhmää, joilla ei ole kaikki aivan kotona. Siihen yhdistelmään kun ynnätään normaali suomalainen naisihminen, joka ei aivan kaikkeen jaksa alistua niin ollaan törmäyskurssilla.
Taustojen selvittely pätee myös kotimassa. Suurin osa henkirikoksista tehdään tosin ryyppyporukassa suutuspäissään, ja hakataan vaimoja, mutta psykopaatit on niitä, jotka pitäisi pystyä kartoittamaan nykyistä paremmin. Moni näistä haluaa tulevaisuudessakin ostaa jonkin helposti piilotettavan isolippaisen pyssyn eikä nappaa kivääriä hirvensarvista. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14849
|
Lähetetty: 02.01.2010 13:03 Viestin aihe: |
|
|
Linnat ovat täynnä psykopaatteja ja sosiopaatteja ja näin tuleekin olla. Käyttäytymishäiriöiset henkilöt ovat sellaisia, jotka joutavat olla linnassa sen vuoksi, että he eivät tule toimeen yhteiskunnan ja ihmisyhteisön sääntöjen mukaan. Jos he rupeavat ylittämään rikollisuuden rajoja, niin he eivät kuulu yhteiskuntaan ja heidät pitää lukita sen ulkopuolelle. Näiden henkilöiden osalta lievät tuomiot ovat ongelmallisia. He eivät useinkaan vähennä rikollista toimintaansa, mutta sitävastoin he usein muuttavat toimintatapojaan siten, etteivät jää kiinni... Erittäin hankalia ovat sitten älykkäät käyttäytymishäiriöiset.
Näitä tyyppejä meidän yhteiskuntamme ei osaa käsitellä oikein. Monestikin tuntuu siltä, että ihmisten rikollisuus nähdään ainoastaan sosiaalislähtöisenä ongelmana vaikka näiden tyyppien kohdalla kyse on juuri käyttäytymishäiriöstä. Käyttäytymishäiriöt eivät ole ainakaan tietääkseni "parannettavissa" sillä näitä tyypeiltä puuttuu lähtökohtaisesti omatunto. Heille ei myöskään ole merkitystä muille ihmisille käytettävillä rangaistuksilla koska he eivät tunne syyllisyyttä tekemistään teoista.
Tätä taustaa vasten on järjetöntä, että näiden henkilöiden kohdalla puhutaan syrjäytymisestä, yhteiskunnan tukiverkostojen puutteellisuudesta, vastuusta jne. On vain hyväksyttävä se, että näitä henkilöitä kohden on käytettävä erilaista lähestymistapaa kuin arkijärki tarjoaa ns. normaaleiden ihmisten ongelmia arvioitaessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 02.01.2010 13:12 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Monestikin tuntuu siltä, että ihmisten rikollisuus nähdään ainoastaan sosiaalislähtöisenä ongelmana vaikka näiden tyyppien kohdalla kyse on juuri käyttäytymishäiriöstä. Käyttäytymishäiriöt eivät ole ainakaan tietääkseni "parannettavissa" sillä näitä tyypeiltä puuttuu lähtökohtaisesti omatunto. Heille ei myöskään ole merkitystä muille ihmisille käytettävillä rangaistuksilla koska he eivät tunne syyllisyyttä tekemistään teoista.
Tätä taustaa vasten on järjetöntä, että näiden henkilöiden kohdalla puhutaan syrjäytymisestä, yhteiskunnan tukiverkostojen puutteellisuudesta, vastuusta jne. On vain hyväksyttävä se, että näitä henkilöitä kohden on käytettävä erilaista lähestymistapaa kuin arkijärki tarjoaa ns. normaaleiden ihmisten ongelmia arvioitaessa. |
Totta. Ikävä kyllä meillä on virkamieskuntaa, joka edelleenkin näkee yhteiskunnan idealisminsa lasien läpi ja rikolliset lähinnä kapitalismin uhreina ja siten oikeutettuna tekemään rikoksia. Suurimpia idealisteja on jo siteerattu päivän medioissa.
Mm. tämän Espoon joukkosurman osalta on jo alkanut liturgia siitä, kuinka tekijän maahanmuuttaja- tai rikostaustalla ei ole asiassa merkitystä, koska valtaväestönkin edustajat tekevät rikoksia. Kuitenkin samaan hengenvetoon yritetään hyödyntää teon propanga-arvo laillisten aseiden saatavuuden kiristämisessä, vaikka niilläkään ei ole asiaan mitään yhteyttä. Tietenkin olisi voinut olla, jos meillä olisi ampuma-asein varustettuja vartijoita, jotka myös olisivat olleet ajan tasalla lähestymiskielloista.
Totta onkin, ettei maahanmuuttajataustalla saisi olla merkitystä, mutta tosiasia on sekin, että meillä ja varsinkin Ruotsissa on (maahanmuuttajataustaisia) etnisesti homogeenisia rikollisjengejä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4228
|
Lähetetty: 02.01.2010 14:37 Viestin aihe: |
|
|
Suomessahan on oljenkorsi nimeltä syyntakettomuus noissa väkivaltarikoksissa.
Tuomota alennetaan ym rahaa palaa tutkimuksiin.
Helpompaa olisi jos on olevinaan pöpi niin silloin suoraan pöpiplään lukkojen taakse ja sinne se elinkautinen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|