OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Harrastus kahdesti viikossa mahdotonta
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:36    Viestin aihe: Harrastus kahdesti viikossa mahdotonta Vastaa lainaamalla viestiä

AAHY vaatisi harrastusta kaksi kertaa viikossa

Onkohan kukaan laskenut aiemmin kuinka monta kilometriä leveästi valtakunnasta pitäisi löytyä ampumarataa että jokaiselle riittäisi kyljen leveyden verran tilaa kaksi kertaa viikossa.

Lasketaanpa alakanttiin.
Satatuhatta harrastajaa = 200 000 ratakäyntiä/viikko. 1 tunti/käynti

Viikossa tunteja valoisana aikana keskinäärin 50.

200 000 ratakäyntiä/ 50 tuntia => 4000 harrastajaa ampumassa samalla kertaa läpi valoisan päivän.

Mistähän löytyisi neljätuhatta ampumapaikkaa jatkuvaan käyttöön. Taitaa tulla yhteiskunnalle kalliiksi. Radoilla on yleensä 10 - 60 paikka. Keskimäärin ehkä 30.

Eli tarvitaan 133 kappaletta 30 paikkaista ampumarataa pelkästään AAHY:n minimiharrastusvelvoitteen täyttämiseen. Taitaa niitä olla parikymmentä maassa senkokoista. Ja kun muutamat tuhannet aktiiviset kansoittavat noita ratoja päivittäin.

Ja laskelma on tehty alakanttiin tiedossa olevaan luvallisten pistoolien määrään nähden. Jätetään nyt muut aseet pois ettei jouduta vallan mahdottomiin lukemiin.

Ne ovat nämä insinööritieteet ikäviä. Niillä viedään perusteet monelta vaatimukselta.

Mutta olisihan se komea tuollainen teoreettisesti 4 kilometriä pitkä rivistö pistooliampujia seisomassa käsi ojossa. Joka päivä, aamusta iltaan.

Sillä saattaisi olla merkitystä jo maanpuolustuksen uskottavuudenkin kannalta. Ilmankos PV haluaakin kansan säiluttävän käsiaseensa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Työt haittaa harrastuksia, joten töitä vähennettävä kaikilta!

Töitä lisää ratojen rakentajille!

Suomi "hautautuisi" ruudinkäryyn, jos kaikilla aseilla tarvisi ampua yhtä paljon!

Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Missä AAHY on vaatinut harrastukseksi 2 krt/vko?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Missä AAHY on vaatinut harrastukseksi 2 krt/vko?


Tuostahan minä sen luin viereisestä topicista.

mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 60

Lähetetty: 09.02.2010 13:37 Viestin aihe: Näillä lailla lopetetaan helposti kaikki ammunnan harrastus

--------------------------------------------------------------------------------

Ei pidä lainkaan epäillä, etteikö lakiesitys I:n ja II:n suunnittelijat olisi tarkkaan miettineet tavoitteitaan
ja keinoja niiden saavuttamiseksi.

Otetaan esimerkiksi harrastusvaatimus:

Ammunnan harrastusvaatimus:
- Vähintään kaksi kertaa kuussa
- Tasaisesti vuoden aikana (metsästysaseilla metsästyskauden aikana)
- Koskien jokaista asetta erikseen
- Asekohtaisesti luvan myöntöperusteen käyttötarkoitukseen

= Todistettavasti harrastat
- AAHY/Poliisi määrittelee mikä pätee todistukseksi viranomaiselle
- Kahden viikon välein
- Vähintään 24 kertaa vuodessa
- Jokaisella luvallisella aseella
- Asekohtaisesti sitä ammuntaa / käyttötarkoitusta, johon kyseinen lupa on haettu ja myönnetty

Jos tätä ei poisteta lakiesityksestä, voi tällä perusteella helposti LAKIIN PERUSTUEN peruuttaa liki
jokaisen olemassa olevan aseluvan tai evätä liki jokaisen määrä-aikaisen luvan uusimisen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Usko jo Lehtonen, (Fields?) ettei kaikki sentään mene läpi. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Äänioikeutetuista aseluvanhaltijoista tulisikin sitten semmoinen rivistö metrin välein että ulottuisi Helsingistä Rovaniemelle. Jotain merkitystä seuraavan eduskunnan koostumuksellekin saattaa olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Usko jo Lehtonen, (Fields?) ettei kaikki sentään mene läpi. Very Happy


Uskon ja toivon, ettei mene läpi. Lähteesi on
a) toisen käden tieto,
b) silti siinäkin sanotaan, että kaksi kertaa kuukaudessa, eli joka toinen viikko.

eli missä "AAHY" olisi esittänyt tällaisen 2 krt/vko vaatimuksen? Oletetaan että olisin Lehtonen: Silloin varmaankin tietäisin, ettei ole Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämähän alkaa olla jo kuin mediassa, kun on hiljainen uutispäivä, keksitään lööppejä omasta päästä että saadaan hälyä aikaiseksi Very Happy.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ASELAKIHANKKEEN II VAIHETTA KOSKEVA SELVITYS

Sivulla 2. Ei ole tarvinnut keksiä.

Ja jos, Fields, olisit Lehtonen niin tuskin sinä sitä myöntäisit.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Talvella on varsin hankalaa harjoittaa radalla ammuntaa. Ratoja on ensinnäkin vähän ja useimmat ovat talvisin poissa käytöstä.

Siitä huolimatta talvella harjoitellaan ja harrastetaan paljon muillakin tavoilla luin ampumalla. Ensinnäkin koko syksy ja talvi, elokuusta aina helmikuun lopulle metsästellään. Siinä ovat aseet mukana vähintäänkin viikonloppuisin ja usein viikollakin. Laukauksia tulee vähän mutta aseenkäsittelyä toki säännöllisesti.

Ammuntaa harjoitellaan lajikohtaisesti periaatteessa koko vuoden. Kesän kilpailujen jälkeen aseilla (niin pistooleilla kuin pitkilläkin aseilla) ammutaan silloin tällöin harjoitusmielessä, niin kauan kuin radalle pääsee. Keskitalven tauko on hyvää lepo ja latautumisaikaa ja kesäkaudella tarvittavien patruunoiden lataamisessakin menee oma aikansa. Kevään korvalla, oikeastaan juuri nyt on syytä aloittaa valmistautuminen tulevan kesän kisoihin. Se tarkoittaa lähes päivittäin ns. kuivaharjoittelua, nostoja sekä tähtäyksiä jne.

Tulevan kesän kilpailukalenteri lyödään lukkoon lähiviikkojen aikana. Huhtikuussa pidetään jokuset ratatalkoot ja ryhdytään polttamaan ruutia rataharjoituksissa.

Itsellä kesän ohjelmaan kuuluu n. 25-30 kilpailua, joissa ammutaan yleensä 2-3 eri lajia, erilaisilla aseilla. Siitä kertyy kohtalainen määrä ampumasuorituksia. Vaikka varsinainen harrastus on itseltä paljon vähentynyt on toimintaa kuitenkin sen verran ettei siihen tarvita mitään ylimääräistä, viranomaisille tehtävää byrokratiaa. Kaikenlaisista pikkuhommista, kisakutsuista, ilmoittautumisten vastaanottamisista, kilpailujen järjestelyistä, palkintojen hankinnoista, toimitsijatehtävistä ja tuloksien laskennasta ym. kertyy muutenkin tekemistä ihan riittävästi.

Onneksi suurimmaksi osaksi pääsee kisaamaan muiden järjestämiin pippaloihin, mutta tottahan sielläkin paikalliset harrastajat joutuvat hoitamaan tapahtuman järjestelyjä. Näin se piiri pyörii..

Sellaiset jotka eivät ikinä ole pitäneet pyssyä käsissään eivät todellakaan ymmärrä kuinka paljon ammunnan (ja metsästyksen) harrastamiseen sisältyy harjoittelua sekä kaikenlaista oheistoimintaa. Ampumaharrastuksessa ei kysymys ole pelkästään siitä että otetaan ase käteen ja ryhdytään paukuttelemaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
ASELAKIHANKKEEN II VAIHETTA KOSKEVA SELVITYS

Sivulla 2. Ei ole tarvinnut keksiä.


Edelleenkin on epäselvää, mihin viittaat.

Jos viittaat asiakirjaan SM109:00/2008 ASELAKIHANKKEEN II VAIHETTA KOSKEVA SELVITYS, niin sen sivulla 2 tai millään muullakaan sivulla ei oteta mitään kantaa harrastuskertojen määrään. Jos taas viittaat topiciin foorumilla, niin siellä edelleenkin puhutaan 2 krt /KK ei 2 krt/vko "tahdista".

Lainaus:
Ja jos, Fields, olisit Lehtonen niin tuskin sinä sitä myöntäisit.


Ym. asiakirjan on allekirjoittanut joku Lehtonen Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Viittaan viereiseen topiciin jonka nimi on siinä viestissäni PÖLKKYKIRJAIMILLA. Exclamation Kuten olen sanonut, sivulle 2. Sieltä se mikon teksti löytyy. Kysele mikolta jos haluat uppoutua syvällisemmin mistä se on peräisin. Minä kerroin mistä lainasin. Onko tuota niin vaikea tajuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 10.02.2010 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jorge kirjoitti:


Sellaiset jotka eivät ikinä ole pitäneet pyssyä käsissään eivät todellakaan ymmärrä kuinka paljon ammunnan (ja metsästyksen) harrastamiseen sisältyy harjoittelua sekä kaikenlaista oheistoimintaa. Ampumaharrastuksessa ei kysymys ole pelkästään siitä että otetaan ase käteen ja ryhdytään paukuttelemaan.


Tuohan se on usein yleinen käsitys täysin ulkopuolisilla.

Ja edelleen ulkopuolisten käsitys on usein, että ammunnalla harjoitellaan tappamista..

Jos mietitään vaikka kasa-ammuntaa, niin siinä varsinainen ammunta vie aika pienen ajankäytöllisen osan harrastuksesta. Sama monessa muussakin lajissa.


Onko se paha TV johtanut ihmisiä tähänkin harhakuvaa = paukkuja vaan ämpärillinen kaupasta ja sitten radalle ryskäämään! Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 10.02.2010 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Viittaan viereiseen topiciin jonka nimi on siinä viestissäni PÖLKKYKIRJAIMILLA. Exclamation Kuten olen sanonut, sivulle 2. Sieltä se mikon teksti löytyy. Kysele mikolta jos haluat uppoutua syvällisemmin mistä se on peräisin. Minä kerroin mistä lainasin. Onko tuota niin vaikea tajuta.


Kysyin siksi, että se on myös viittaamani ASIAAN LIITTYVÄN asiakirjan nimi, JOSSA EI OTETA MITÄÄN KANTAA HARRASTUSKERTOJEN MÄÄRÄÄN, ainoastaan loppuneeseen harrastukseen.

Onko niin vaikea tajuta, että lähteesi on siis toisen käden tieto, ts. ilmeisesti Mikon MIELIPIDE tai TULKINTA, jonka ALKUPERÄISTÄ LÄHDETTÄ ei ole kerrottu, ainoastaan eräs keskustelija oli kuullut "jotakin muuta" televisiosta Lehtosen kertomana.

DI:nä Sinun pitäisi tietää lähdekritiikin merkitys varsinkin kun lähdettä ei edes ole.

MISSÄÄN ei ole kerrottu sitä, sanoiko esim. Lehtonen, että 2 krt/vko. Eikä sitäkään, missä yhteydessä ja millä painoarvolla (mielipide, eduskunnan kanta tms) se olisi kerrottu.

Ja minähän sen kyllä tiedän, vai mitä Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9118

LähetäLähetetty: 10.02.2010 13:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos oikein luen noita lainauksia, niin tuon 2 krt/viikko on ensimmäisen kerran esittänyt TAK85 eikä siihen löydy mitään muuta lähdettä.

Mikko1 on esittänyt 2 krt/kuukausi vaatimuksen, mutta mitään lähdeviittausta siihen ei löydy, viitataan vain lain valmisteluun.

Puskamestari muistelee Lehtosen sanoneen uutisissa pari kuukautta sitten, että 2 krt/kk ei ole aktiivista harrastusta.

Sanoisin, että hiukan mutupohjalla tämä keskustelu. Kannattaisi viitata edes joihinkin luotettaviin lähteisiin, esim. IS tai lltalehti Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 1 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com