Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 12.06.2010 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Jousien luvanvaraistaminen olisi todella vakava takaisku niin jousiammunnalle kuin jousimetsästyksellekin. Luvanvaraistamisen myötä kaikki Kiulin mainitsemat asiat tulisivat taatusti tulilinjalle ja imagotappiokin tulisi samaan syssyyn myös. Jousesta tulisi suuren yleisön silmissä tuliaseen kaltainen ruma mörkö.
Vahinko-ja häiriökäytössä jousen-myös varsijousen-tehokkuusnäkökulmat ovat täydellisen toisarvoisia, mutta voi vain kuvitella miten änkyräbyrokraatti asian näkee: "vaarallisimpia" olisivat tietenkin 60lbs-ja enemmän vetovastuksiset ja erityisesti speedbowt, olkoonkin että ovat melko lailla säädettävissä.
Yleensäkin, miten ja millainen jousi edes määriteltäisiin vaaralliseksi? Kakarana väännettiin pihlajasta, katajasta ja milloin mistäkin pitkä-, vastakaari- ja varsijousia. Tulisiko tämäkin luvanvaraiseksi eli kielletyksi? Punapuoleista voisi kuvitella ehdotettavan kunnallisten jousitarkastajien virkoja perustettavaksi; työllistävä vaikutus katsos...
Ja mitä tehtäisiin jo tuhansille hommatuille jousille? Kaikki jouset on verolle pantava jne.
Jos asia on jollekulle yksittäiselle harrastajalle "ihan sama" tai peräti hyvä, niin kannattaisi uhrata visiolle toinen tuumaus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pikkuhannu Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 157 Paikkakunta: Tikkakoski
|
Lähetetty: 12.06.2010 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Laitetaan taljat luvallisiksi, niitähän lähes kuka vaan jaksaa jännittää...
Vitsit vitsinä, mutta oikeastihan talja on aina vireessä ja helppo jännittää.
Itsellä mm. 105# perinteisempi tykki, siis jäkkärä, ei jalkajousi, jota ei äkkinäinen saa edes yksin ammuntakuntoon, eli jännettä paikalleen, saati jännitä...
Ja säilytettäessä voi jänteet piilottaa, sama kuin tuliaseesta ottaa tärkeän osan jemmaan, ei helposti voi käyttöön ottaa...
Vaikeaa se on laittaa jousiaseita luvalliseksi, mutta tuskin kovin moni vakavissaan harrastava alkaa jousen kanssa riehumaan...
Tosin onhan sitä tapauksia, jossa alkon vaikutuksessa luvallisella haulikolla ammuskellaan yms...
Pistetään alkoholi luvan taakse, harrastaa saa vain valvotuissa olosuhteissa.
Varmasti säästyy monelta tilanteelta; moni tappo, rattijuopumus, hukkuminen yms jää tapahtumatta... _________________ Perinnejousi se olla pitää... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 12.06.2010 22:51 Viestin aihe: |
|
|
Pikkuhannu kirjoitti: | Laitetaan taljat luvallisiksi, niitähän lähes kuka vaan jaksaa jännittää...
Vitsit vitsinä, mutta oikeastihan talja on aina vireessä ja helppo jännittää.
Itsellä mm. 105# perinteisempi tykki, siis jäkkärä, ei jalkajousi, jota ei äkkinäinen saa edes yksin ammuntakuntoon, eli jännettä paikalleen, saati jännitä...
Ja säilytettäessä voi jänteet piilottaa, sama kuin tuliaseesta ottaa tärkeän osan jemmaan, ei helposti voi käyttöön ottaa...
: |
Toisiasiassa perinteisellä jousella hemmo kuin hemmo ampuu jotenkin, sitä 105 paunaistakin voi vetää vähän vähemmän ja saada pahaa aikaan. Sen sijaan useimmat kokeilijat eivät sitä 60 paunan taljaa vedä vireeseen, jos aikaisempaa kokemusta ei ole. Siis mitä on tullut vuosien varrella esittelytilaisuuksissa huomattua. En ymmärrä miksi jänne pitäisi piilottaa jousesta? Ne jotka hankkivat jousen toisen vahingoittamistarkoituksessa saavat sen jänteen siinä samalla.
Yllättävän moni 'keksii' keinoja, joilla jouset saisi luvanvaraiseksi. Miksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pikkuhannu Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 157 Paikkakunta: Tikkakoski
|
Lähetetty: 12.06.2010 23:06 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Pikkuhannu kirjoitti: | Laitetaan taljat luvallisiksi, niitähän lähes kuka vaan jaksaa jännittää...
Vitsit vitsinä, mutta oikeastihan talja on aina vireessä ja helppo jännittää.
Itsellä mm. 105# perinteisempi tykki, siis jäkkärä, ei jalkajousi, jota ei äkkinäinen saa edes yksin ammuntakuntoon, eli jännettä paikalleen, saati jännitä...
Ja säilytettäessä voi jänteet piilottaa, sama kuin tuliaseesta ottaa tärkeän osan jemmaan, ei helposti voi käyttöön ottaa...
: |
Toisiasiassa perinteisellä jousella hemmo kuin hemmo ampuu jotenkin, sitä 105 paunaistakin voi vetää vähän vähemmän ja saada pahaa aikaan. Sen sijaan useimmat kokeilijat eivät sitä 60 paunan taljaa vedä vireeseen, jos aikaisempaa kokemusta ei ole. Siis mitä on tullut vuosien varrella esittelytilaisuuksissa huomattua. En ymmärrä miksi jänne pitäisi piilottaa jousesta? Ne jotka hankkivat jousen toisen vahingoittamistarkoituksessa saavat sen jänteen siinä samalla.
Yllättävän moni 'keksii' keinoja, joilla jouset saisi luvanvaraiseksi. Miksi? |
Tarkoitin jänteen piilottamisella kotona säilytystä, näin ase on turvallisesti säilytetty varkauksien yms varalle...
Voihan siihen jonkun narun virittää, mutta epäilen, että kovin moni jaksaa askarrella tässä tilanteessa...
Ei tuota 105# aloittelija kovin paljon vedä, tai jos vetää, epäilen osumatarkkuutta, paitsi erittäin lähietäisyydeltä...
Muutenkin jousi on melko epäkäytännöllinen lähitaisteluun, ellei ole Kassai Lajos... _________________ Perinnejousi se olla pitää... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 14.06.2010 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Pikkuhannu kirjoitti: |
Tarkoitin jänteen piilottamisella kotona säilytystä, näin ase on turvallisesti säilytetty varkauksien yms varalle...
Voihan siihen jonkun narun virittää, mutta epäilen, että kovin moni jaksaa askarrella tässä tilanteessa... |
Tuota ...., mitä turvallisuutta se jänteiden piilottaminen lisää?? Jos joku jousen vartavasten varastaa, niin eiköhän ne jänteetkin sitten löydy niitä tarvitseville. Se on tuo jänne kuitenkin eri asia kuin kiväärin lukko tai haulikon piiput....
Ja että joku varastaisi jousia toisen kotoa tarkoituksella käyttää niitä johonkin laittomaan taitaa olla aika 'kotikutoinen' ajatus, ei ainakaan kovin yleistä tuntuisi olevan.
Toki näitä piiloleikkejä saa kukin tahollaan harrastaa, mutta ei niistä oikein perusteluksi jousien luvanavaraistamiselle ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 15.06.2010 23:40 Viestin aihe: |
|
|
Niin. Tarkoitin heti alussa vain harmitella näitä tapahtumia mitä ei (imo) olisi missään tapauksessa saanut tapahtua. Ei nyt eikä vielä muutamaan vuoteen. Eli EN toivo, että menisivät luvanvaraisiksi mutta PELKÄÄN että näin voivat HE jotka näistä asioista päättävät reagoida ja pöytään nuijia.
On ollut tässä viime aikoina heillä muutenkin sen kaltaasia tuumia. Eikö? Ja ovatko nuo isosti aktiivi käyttäjiä kysymyksiillään rasittaneet? Ampumakoe??
Uskoisin, että vaikka ei ne nuolen käret omaa pintaa kraapinutkaan, joku muukin saattaisi toivoa että nämä tapaukset saataisiin nyt ja tähän paikkaan loppumaan. Miten vaikuttaa lainlaatijoiden mielipiteeseen jatkuessaan???? Toivottavaahan se olisi, että harrastajamäärä nousisi, mutta paljonko se kahen vaiheilla oleva päättäjän puntarissa painaa jos sillä saa samalla kahen vaiheilla olevan vatipään pois osto aikeista??
Siis: En toivo vaan PELKÄÄN.
Raatis: Minulle se on silti sama, jolleen nuorelle tuskin ja yleisesti vakavahenkisille ei ollenkaan. Sama on mutta ei hyvä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 17.06.2010 09:23 Viestin aihe: |
|
|
havu kirjoitti: | Niin. Tarkoitin heti alussa vain harmitella näitä tapahtumia mitä ei (imo) olisi missään tapauksessa saanut tapahtua. Ei nyt eikä vielä muutamaan vuoteen. Eli EN toivo, että menisivät luvanvaraisiksi mutta PELKÄÄN että näin voivat HE jotka näistä asioista päättävät reagoida ja pöytään nuijia. |
Tätä 'pelkoa' luvanvaraistamisesta ruokkii erinomaisesti se, että juuri harrastajat esittävät näitä mielipiteitä erilaisten jousien kiletämisestä ('ammun vaan vastakaarella, noi taljat joutaa kiletää') ja/tai luvanvaraistamisesta. Tälläkin palstalla näitä luvanvaraistamisen 'kannatusjuttuja' kirjoittavat pääasissa alan harrastajat itse, miksi? Onko joillakin harrastajilla päässyt kokonaisuus hämärtymään ja muutama iltapäivälehden lööppi saa 'pään sekaisin' ja unohtamaan, minkä verran näitä tapauksia oikeasti on?
Ajatus, että 'ei tämä minua koske' on tuttu jo tuolta aselakiesityksen puolelta, näin ajattelivat monet isotkin järjestöt, mutta kun karu totuus valkeni, niin muuttui 'ääni kellossa'. Jousen muuttuminen luvanvariseksi ei näy rikostilastoissa mitenkään, mutta vaikeuttaa yhden harrastajryhmän toimintaa ja harrastusmahdollisuuksia takuuvarmasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TRYKON Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2006 Viestejä: 280
|
Lähetetty: 17.06.2010 15:43 Viestin aihe: |
|
|
Kiulilta hyviä pointteja. Mitään hyötyä tuosta luvanvaraistamisesta ei taatusti olisi YJT:tä ajatellen. Jousien luvanvaraistamisen takana ovat samat tahot ja aatteet kuin nykyisen aselakiesityksenkin takana.
Tietääkseni ns. käsijousi ei ole missään maailmankolkassa luvanvarainen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fspitz Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1295 Paikkakunta: Pirkanmaa
|
Lähetetty: 17.06.2010 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | havu kirjoitti: | Niin. Tarkoitin heti alussa vain harmitella näitä tapahtumia mitä ei (imo) olisi missään tapauksessa saanut tapahtua. Ei nyt eikä vielä muutamaan vuoteen. Eli EN toivo, että menisivät luvanvaraisiksi mutta PELKÄÄN että näin voivat HE jotka näistä asioista päättävät reagoida ja pöytään nuijia. |
Tätä 'pelkoa' luvanvaraistamisesta ruokkii erinomaisesti se, että juuri harrastajat esittävät näitä mielipiteitä erilaisten jousien kiletämisestä ('ammun vaan vastakaarella, noi taljat joutaa kiletää') ja/tai luvanvaraistamisesta. Tälläkin palstalla näitä luvanvaraistamisen 'kannatusjuttuja' kirjoittavat pääasissa alan harrastajat itse, miksi? Onko joillakin harrastajilla päässyt kokonaisuus hämärtymään ja muutama iltapäivälehden lööppi saa 'pään sekaisin' ja unohtamaan, minkä verran näitä tapauksia oikeasti on?
Ajatus, että 'ei tämä minua koske' on tuttu jo tuolta aselakiesityksen puolelta, näin ajattelivat monet isotkin järjestöt, mutta kun karu totuus valkeni, niin muuttui 'ääni kellossa'. Jousen muuttuminen luvanvariseksi ei näy rikostilastoissa mitenkään, mutta vaikeuttaa yhden harrastajryhmän toimintaa ja harrastusmahdollisuuksia takuuvarmasti. |
Kiitos Kiul kun osasit minun ajatukset noin sekeästi pukea sanoiksi. _________________ Minkä sanoin sen voin myös perua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 20.06.2010 18:12 Viestin aihe: |
|
|
Heikoissa kantimissa se on siullakin Kiul luottamus arvon metsästäjiin, jousella ja ilman, sekä yleiseen mielipiteeseen sitten kuitenkin vaikka annat muuta ymmärtää, jos yksittäisen foorumilaisen mietteet noin kovasti tulevaisuuden näkymiä synkistää. Minä kun luulin että meistä vain minä olin jotenkin huolissani.
Ok. Luulin, että tämä oli se paikka jossa me voimme keskenämme pakista niitä näitä näistä ja hiukan sivusta, mutta jos kerta kaikki ajatukset pitää ensin hyväksyttää liitolla tai virallisen mielipiteen valvojalla ennen kuin sitä sopii esittää näin meidän kesken, niin vaikenen tyystin.
Kerro vielä, pitääkö minun siivota nämä ilmeisen lööppien sekoittamassa tilassa kirjoittamani tekstit. Minähän teen just niinko herrat sanoo.
p.s. Kiul hyvä. Suuri yleisö, joilla ei ole mitään "kosketuspintaa" jousiin ja/tai metsästykseen, saavat "tietonsa" liki 100%:sti juuri näistä ei-toivotuista uutispätkistä. He eivät seuraa Jäkkärää tai Metsästäjää eivätkä he edes käy täällä lukemassa sinun walistusta. Ei heitä niin paljoa edes kiinnosta. Mutta he kuitenkin päättävät asioista sillä tiedolla kuin heillä on.
Retorinen kysymys tähän: Omasivatko kaikki, jotka olivat nuijimassa tätä uusimpaa ampumakoetta pöytään, riittävän ymmärryksen asiasta. Tai lyijyhaulikieltoa sellaisena kuin se oyt on.
Tämän vuoksi pelkään. En ole sekaisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 23.06.2010 10:56 Viestin aihe: |
|
|
havu kirjoitti: |
Heikoissa kantimissa se on siullakin Kiul luottamus arvon metsästäjiin, jousella ja ilman, sekä yleiseen mielipiteeseen sitten kuitenkin vaikka annat muuta ymmärtää, jos yksittäisen foorumilaisen mietteet noin kovasti tulevaisuuden näkymiä synkistää. Minä kun luulin että meistä vain minä olin jotenkin huolissani.
Ok. Luulin, että tämä oli se paikka jossa me voimme keskenämme pakista niitä näitä näistä ja hiukan sivusta, mutta jos kerta kaikki ajatukset pitää ensin hyväksyttää liitolla tai virallisen mielipiteen valvojalla ennen kuin sitä sopii esittää näin meidän kesken, niin vaikenen tyystin.
Kerro vielä, pitääkö minun siivota nämä ilmeisen lööppien sekoittamassa tilassa kirjoittamani tekstit. Minähän teen just niinko herrat sanoo.
p.s. Kiul hyvä. Suuri yleisö, joilla ei ole mitään "kosketuspintaa" jousiin ja/tai metsästykseen, saavat "tietonsa" liki 100%:sti juuri näistä ei-toivotuista uutispätkistä. He eivät seuraa Jäkkärää tai Metsästäjää eivätkä he edes käy täällä lukemassa sinun walistusta. Ei heitä niin paljoa edes kiinnosta. Mutta he kuitenkin päättävät asioista sillä tiedolla kuin heillä on.
Retorinen kysymys tähän: Omasivatko kaikki, jotka olivat nuijimassa tätä uusimpaa ampumakoetta pöytään, riittävän ymmärryksen asiasta. Tai lyijyhaulikieltoa sellaisena kuin se oyt on.
Tämän vuoksi pelkään. En ole sekaisin. |
Niin, arvoisa 'havu', jokainen perustelee oman kantansa niin kuin itse haluaa, ja hyväksyy tai on hyväksymättä toisen perustelut. Jos omat perusteluni eivät ole sinun hyväksyttävissäsi, niin se on täysin oma asiasi. Jos tuntisit minut, niin tietäsit, etten edusta minkään liiton mielipiteitä täällä, tai muuallakaan. Asia selviää varmaan tuolta 'ampumakoekeskustelusta', jossa tuon selkeästi kokeen tarkoituksenmukaisuutta epäilevän kantani esiin ja, kuten hyvin tiedät, on ainakin SJML esittänyt ampumakoetta ministeriölle.
Minun uskoni metsästäjiin yleisesti on vankka, mutta kokemukseni kertoo, että myös (jousi)metsästäjistä löytyy yllättävän paljon näitä 'kielletään vaan, ei koske minua' -tyyppejä, kuten aselakiprosessista käy hyvin ilmi. Kun luvut ja muut faktat eivät tue jousien luvanavaraistamista millään tavoin ja silti osa harrastajista, sinä mukaan lukien, tällaista esittää, niin haluan itse tuoda oman kantani esiin ja samalla kyseenalaistaa kontrollin kiristäjien motiivit. Pitivät nämä siitä tai eivät.
Mitä tulee 'lööpeistä sekaisin' -kommenttiin, niin kommentoin sitä, kuinka tämä 'lupakeskustelu' nousee täälläkin lähes säännönmukaisesti pintaan nimenomaan jousimetsästäjien toimesta aina kun uusi lööppi ilmestyy. Ymmärtäisin paremmin, jos näitä vaatimuksia esittäisivät ne, jotka pitävät jousimetsästystä jotenkin 'huonona', mutta olen aina yhtä ihmeissäni, kun vaatijoiden kärjessä on nimenomaan lajin harrastajia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|