OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Supikoira kuriin lopettamalla metsästys
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.07.2010 22:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen juossut kiinni aikuisia supeja, penikoita, syksyllä, talvella, keväällä ja kesällä. Onnistuu aina mikäli supi ei pääse mihinkään vitelikköön. Jos se pääsee pois näkyvistä niin sitten homma ei onnistu.. Mutta sellaisessa maastossa jossa supin näkee kokoajan niin homma onnistuu vaikka supi saisi etumatkaakin. Eikä tarvitse mitään ihme juoksijaa. Mäyrä on nopeampi mutta senkin juoksee kiinni, vaan sitten tarvitaan enempi tilaa juosta ja vauhtia oikein tosissaan! Laughing

Yleensä minäkin koiralla nuo otan mutta joskus keväällä kun ei ole koiraa niin pirut lähtevät makookselta painelemaan jos esim. keväällä jäljittää.. Olen niin huono osumaan supiin että on pakko juosta aina ja laittaa piippu niskaan kiinni Wink . Muita tilanteita on sattunut erilaisissa yhteyksissä enkä niistä nyt viitsi hirveemmin täällä mainostaa. Tosi kuitenkin on että normaali ihmisen juoksunopeus on huomattavasti nopeampi kuin supilla. Tästä on edes turha vängätä, laitetaan 1000e veto, pyydetään supi, lasketaan esim. pellolle/harvaan metsään irti, annetaan 5-20m etumatkaa ja katsotaan saanko kiinni Laughing . Takuulla saan. Niin monta supia olen kiinni juossut että tiedän mistä puhun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jonesis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hel 2008
Viestejä: 1024
Paikkakunta: Huittinen

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyy todella olla huono ampumaan jos ennemmin kannattaa juosta otus kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No hommaan liittyy se että supinjäljityspyssynä toimii huippukevyt pienoiskivääri lyhyellä piipulla ilman mitään erikoisempia tähtäimiä. Mieluummin juoksee karkaavan supin kiinni ja ampuu alta 2m päästä. Yleensähän sen saa ampua makuulle. Talvisinhan nuo on komoissaan mutta keväällä useimmiten ihan vaan kuusen alla mihin on helppo kopata:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjassa "Nisäkkäät Suomen luonnossa" (Otava 2007) mainitaan: "Se on koiraeläimeksi hidas - aikuinen normaalikuntoinen mies juoksee supikoiran kiinni." Uskokaamme siis tuholaakin.

Supikoirasta ja sen metsästyksestä kannattaa lukea seuraavista kirjoista:
Jahtimailla : Riistanisäkkäät (Weilin+Göös 2005)
Suomalainen Riista (RKTL / Edita 2000) / Riistan jäljille (RKTL / Edita 1996)
Riistanhoito (Metsälehti kustannus 2000)
-Lisäksi Suomen Riista -julkaisuissa on julkaistu monia supikoiraan ja pienpetoihin liittyvää tutkimusta tarkemmin tiedoin.




Kovasti kannatusta ei tuntunut saavan ehdotukseni supin rauhoituskokeesta Laughing

Totta onkin ettei nykyresursseilla varmaankaan saataisi riittävästi varoja viralliseen tutkimukseen noin laajassa asiassa, vaadittaisiin mittavaa kansalaisaktiivisuutta.
Sukupuuttoja tuollaisesta kokeesta ei ihan hevillä seuraisi, paitsi ehkä jonkin valmiiksi erittäin uhanalaisen rantalajin, kuten etelänsuosirrin, tapauksessa. Niiden kohdalla voisi olla tarvetta paikalliseen supipyyntiin kokeenkin aikana.
Metsäkanalintuja ei sukupuuttoon kuole vaikka supikoira ja minkki laitettaisiin molemmat pysyvään täyssuojeluun. Mutta kiinnostavaa olisi tietää minkä verran supilla olisi vaikutusta kantoihin.

Tälläinen koe toki myös katkaisisi tehopyynnin vaikutuksen niillä paikoin joilla jotain pysyvää tyhjuötä on saatu aikaiseksi. Ja kenties vuosien tauko vähentäisi pyytäjien määrää, vaikka tulokset olisivatkin pyyntiin kannustavia?
No, se oli vain sellainen villi ehdotus, perinteiseen tapaan jatketaan, tutkimustietoa pikkuhiljaa kertyy ja kenties jossain vaiheessa pyynnin kohdistusta mietitään uudelleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ymmärrä mehtään kuule yhtä asiaa.. Miksi pitäisi rauhoittaa hyvinkin yleinen eläinlaji? Siksikö että supit vähenisi? On varmaa että rauhoituksella saataisiin supikoirakannoille vain valtava pitkäkestoinen aaltoliike. Samalla tavalla alkaisi aaltoilemaan lintukannatkin mutta joku laji ei välttämättä sitä kestäisi. Tämä asian todistaa monet suuret luonnonsuojelualueet maailmalla.

En yleensäkkään ymmärrä termiä "luonnonsuojelu". Miten muka metsästyksen kieltäminen voi olla luonnonsuojelua? Metsästyshän on maailman luonnollisin asia, eikö sitäkin pitäsi suojella? Ihmisen käyttämä termi "luonnonsuojelu" on vain peitenimi ihmisen oman elinympäristön hoidolle. Tuollainen asioiden vääristely ja ihmisen nostaminen muuta luonnon eliöstöä korkeammalle on tekopyhää oman pahan olon purkamista. Olen todella vihreä ihminen mutta en voi käsittää tätä nykymaailman menoa kuinka muka olisimme jokin erillisosa luontoa. Ihmisen tekemiset ovat aivan yhtä luonnollisia tekoja kuin jonkun muun eliön. Se että ajaa huristamme autolla, sekin on aivan luonnollista..onko se järkevää oman lajimme kannalta niin se onkin taas toinen kysymys. Elinympäristön hoito on parhaillaan sitä että emme saastuta ja pilaa sitä sekä käytämme sen luonnonvaroja niin paljon hyödyksi kuin kestävästi on mahdollista, puhutaan sitten ravinnosta tai materiaalista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ajava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2008
Viestejä: 1251

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tautisia ja suomen luontoon kuulumattomia otuksia.Pitäisi olla riittävä syy metsästykselle.Noi kirja tietoudet ja kuvien otot kuuluu muuhun lajiin kuin metsästys harrastuksiin.Tuholakin pyytää alueella missä ei supeja paljon juoksentele.Alue missä ei pysty normaali kuntoinen mies juoksemaan,niin supit asustelee siellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 30.07.2010 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysyn nyt vielä toisenkin kerran "mehtään" osalta; miksi pitäisi edes kokeilla jonkun vierasperäisen pienpetolajin selviytymis/levinneisyysmahdollisuutta suomen luonnossa! Evil or Very Mad
Mitään tutkimuksia ei enää tarvita kun on todettu niiden kantojen leviäminen yhä laajemmalle ja ainoa mikä edes vähän estää niiden leviämistä on aktiivinen pienpetopyynti.
Tie käytiin loppuun aikanaan minkin osalta ja samoin nykyään supin osalta ja kanta tulee leviämään meidän metsästäjien hyvistä yrityksistä huolimatta. Evil or Very Mad
Jos todella halutaan kantaa rajoittaa nykyisestään, niin kuten aikaisemmin esitin; ympäri vuoden rauhoittamaton ja jokaiselle metsästyskortin omaavalle henkilölle rajoista riippumaton metsästysoikeus supin ja minkin osalle!
Eli nämä elukat täysin lainsuojattomiksi ja mahdollisesti pieni tapporaha päälle, niin alkais katoa käymään näiden elukoiden osalta.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
akseli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 1009
Paikkakunta: kuopio

LähetäLähetetty: 31.07.2010 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Olen juossut kiinni aikuisia supeja, penikoita, syksyllä, talvella, keväällä ja kesällä. Onnistuu aina mikäli supi ei pääse mihinkään vitelikköön. Jos se pääsee pois näkyvistä niin sitten homma ei onnistu.. Mutta sellaisessa maastossa jossa supin näkee kokoajan niin homma onnistuu vaikka supi saisi etumatkaakin. Eikä tarvitse mitään ihme juoksijaa. Mäyrä on nopeampi mutta senkin juoksee kiinni, vaan sitten tarvitaan enempi tilaa juosta ja vauhtia oikein tosissaan! Laughing

Yleensä minäkin koiralla nuo otan mutta joskus keväällä kun ei ole koiraa niin pirut lähtevät makookselta painelemaan jos esim. keväällä jäljittää.. Olen niin huono osumaan supiin että on pakko juosta aina ja laittaa piippu niskaan kiinni Wink . Muita tilanteita on sattunut erilaisissa yhteyksissä enkä niistä nyt viitsi hirveemmin täällä mainostaa. Tosi kuitenkin on että normaali ihmisen juoksunopeus on huomattavasti nopeampi kuin supilla. Tästä on edes turha vängätä, laitetaan 1000e veto, pyydetään supi, lasketaan esim. pellolle/harvaan metsään irti, annetaan 5-20m etumatkaa ja katsotaan saanko kiinni Laughing . Takuulla saan. Niin monta supia olen kiinni juossut että tiedän mistä puhun.


Ja tuo on muutes täyttä totta..
On noita juostu kiinni, milloin missäkin. Toiset juoksuttavat ehkä enemmän, mutta onnistuu..
Muistanpa poikasena tapauksenkin, kun muutama promille veressä, auton takapenkiltä sinkouduin juoksu hippasille haastamaan supi el bimboa..
Syksy pimeä, !&%¤# lamppu, kynnös peltto yhdistettynä huppelilla ja sendran bootseilla. Toiseksi jäi karva pallukka, vaikka kaaduin muutamasti, pitkin paimenpoikalankoja Laughing
Pikkasen buari kaverit seurasivat hieman huvittuneena tilannetta.
Mutta kaataisille vaan päästiin..
Keväällähän noi onkin jo haastavia juoksu kavereita..
Millos tuhola lähdetään juoksu treeneille? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 31.07.2010 00:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, treenata tarvis.. ei taida enää mennä 400m alle minuuttiin Confused . Empä ole armeijan jälkeen kokeillutkaan mutta epäilen Laughing . Mahaa ei ole tullut, mutta ikää sen verran että ihan samaan malliin ei tule rehattua. No eiköhän se kunto tästä taas ala nousta. Ei vaan koskaan jaksa treenata. Armeijassa kävin juoksulenkeillä kun siitä sai kuntsarin mutta kotopuolessa kuntoilut jäävät hyötyliikuntaan harrastusten parissa. Ainahan tuo kunto kesällä pikkusen rapistuu kun pitää pikkusikareitakin ryypyn ohessa poltella vaan abbajee kun tulee näätäkelit niin siellä pääsee kuntoon! Nuo kanalinnustukset sun muut on vasta alkulämmittelyä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 31.07.2010 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
En ymmärrä mehtään kuule yhtä asiaa.. Miksi pitäisi rauhoittaa hyvinkin yleinen eläinlaji? Siksikö että supit vähenisi? On varmaa että rauhoituksella saataisiin supikoirakannoille vain valtava pitkäkestoinen aaltoliike. Samalla tavalla alkaisi aaltoilemaan lintukannatkin mutta joku laji ei välttämättä sitä kestäisi. Tämä asian todistaa monet suuret luonnonsuojelualueet maailmalla.

En yleensäkkään ymmärrä termiä "luonnonsuojelu". Miten muka metsästyksen kieltäminen voi olla luonnonsuojelua? Metsästyshän on maailman luonnollisin asia, eikö sitäkin pitäsi suojella? Ihmisen käyttämä termi "luonnonsuojelu" on vain peitenimi ihmisen oman elinympäristön hoidolle. Tuollainen asioiden vääristely ja ihmisen nostaminen muuta luonnon eliöstöä korkeammalle on tekopyhää oman pahan olon purkamista. Olen todella vihreä ihminen mutta en voi käsittää tätä nykymaailman menoa kuinka muka olisimme jokin erillisosa luontoa. Ihmisen tekemiset ovat aivan yhtä luonnollisia tekoja kuin jonkun muun eliön. Se että ajaa huristamme autolla, sekin on aivan luonnollista..onko se järkevää oman lajimme kannalta niin se onkin taas toinen kysymys. Elinympäristön hoito on parhaillaan sitä että emme saastuta ja pilaa sitä sekä käytämme sen luonnonvaroja niin paljon hyödyksi kuin kestävästi on mahdollista, puhutaan sitten ravinnosta tai materiaalista.


Vilperi kirjoitti:
Kysyn nyt vielä toisenkin kerran "mehtään" osalta; miksi pitäisi edes kokeilla jonkun vierasperäisen pienpetolajin selviytymis/levinneisyysmahdollisuutta suomen luonnossa! Evil or Very Mad
Mitään tutkimuksia ei enää tarvita kun on todettu niiden kantojen leviäminen yhä laajemmalle ja ainoa mikä edes vähän estää niiden leviämistä on aktiivinen pienpetopyynti.
Tie käytiin loppuun aikanaan minkin osalta ja samoin nykyään supin osalta ja kanta tulee leviämään meidän metsästäjien hyvistä yrityksistä huolimatta. Evil or Very Mad
Jos todella halutaan kantaa rajoittaa nykyisestään, niin kuten aikaisemmin esitin; ympäri vuoden rauhoittamaton ja jokaiselle metsästyskortin omaavalle henkilölle rajoista riippumaton metsästysoikeus supin ja minkin osalle!
Eli nämä elukat täysin lainsuojattomiksi ja mahdollisesti pieni tapporaha päälle, niin alkais katoa käymään näiden elukoiden osalta.



Rauhoituskoetta ehdotin, kuten aiemminkin totesin, nimenomaan siksi että saataisiin selville:
A. metsästyksen vaikutus supikoirakannan kokoon
B. mahdollisesti kasvavan supikannan vaikutuksen saaliseläinten kantoihin
Näiden lisäksi kenties saataisiin kokemusta myös tautien leviämisestä. Rabies ja loisasiat saattavat lopulta olla suurempi syy laajaan supikoirapyyntiin kuin kanalintuihin kohdistuva saalistus.

Nythän voidaan vain arvioida kuinka suuri osa saaliiksi saadusta määrästä selviäisin seuraavaan kevääseen jos metsästystä ei olisi. Lisääntynyt kilpailu ravinnosta, reviireistä ja koloista, petojen kiinnostus ja taudit kuitenkin lisäisivät kuolevuutta nykyisestä, joten varmaa on ettei suuri osa säästyneistä suppanoista kuitenkaan selviäisi lisääntymisikään. Epäilen ettei ihan sellaista "supikannan räjähtämistä" tapahtuisi kuin hurjimmillaan ennustetaan.
Samaten esimerkiksi metsäkanalintuihin kohdistuvaa saalistusta monet pitävät merkittävänä, mutta onko se sitä oikeasti, kasvaisiko pesätuhot merkittävästi jos supipyynti keskeytettäisiin?

Tarkoituksena siis saada faktatietoa supin vaikutuksista, kun nyt pelataan arvioinnin varassa. Jos vaikutukset ovat pahat, niin pyynnin perusteet vankistuvat, kritiikki vähenee ja luultavasti useammat metsästäjät liittyisivät jahtiin. Kenties vaikka eettisiä sääntöjä lievennettäisiin lajin kohdalla. Vai pelkäävätkö innokkaat supinpyytäjät että tulokset ovatkin sellaiset ettei harrastuksensa järkevyyttä/hyväksyttävyyttä voisikaan perustella Very Happy
Kun kerran tiedetään että supi jokatapauksessa leviää uusille alueille, sikäli kuin ilmasto sen sallii, ei pyyntitauolla mitään erityisen merkittäviä seurauksia sen suhteen olisi. Ruottalaiset tosin voisivat silti vähän ärähtää Laughing
Toki tälläisessä koejärjestelyssä pitäisi varmistaa että riskiryhmässä olevat uhanalaiset lajit eivät olisi vaarassa hävitä.

No, tämä jäänee tälläiseksi ajatusleikiksi, ei näin isosta koeasetelmasta päästä yksimielisyyteen eikä resursseja tutkimukseenkaan varmaan liikene. Eiköhän asioihin selvyyttä saada aikojen saatossa tavalla tai toisella.


tuhola: Luonnonsuojelua voitaisiin verrata vaikkapa supinmetsästykseen. Sitä tehdään koska se on mukavaa ja auttaa pitämään / muuttaa maailmaa mukavammaksi paikaksi. Siis ainakin joidenkin ihmisten näkökulmasta. Eihän kaikille ole sorsien määrällä mitään merkitystä, eikä kaikille metsästäjille vaikkapa suosirrien määrällä Wink
Metsästäjä Suomen luonnossa on myös suurinpiirtein yhtä luonnollinen kuin supikoirakin, molemmat ovat uusia petoja pitkällä tähtäimellä katsoen. Supi lajina, ja ihminen lähinnä huomattavan nopeasti kehittyneiden saalistustapojen ja apuvälineiden osalta.
Metsästyksen kieltäminen on itsestäänselvästi luonnonsuojelua, jos metsästys on uhannut jonkun/joidenkin lajien(joiden halutaan säilyvän) selviämistä. Enemmän makuasiaksi se menee silloin kun halutaan kieltää metsästys joltain alueelta koska se ei kuulu siihen mielikuvaan "luonnontilaisesta alueesta" jota jotkut tavoittelevat. Toki kyse voi myös olla suorista epäilyistä että metsästäjät vähentävät joitain lajeja alueelta tai häiritsevät joidenkin lajien pesintää. Syitä voi olla monia ja perusteet hyviä tai huonoja. Automaattisesti en syyttäisi metsästyksenvastaisuudesta henkilöä joka vaatii metsästyskieltoa jollekin alueelle. On ihan ymmärrettävää että joku haluaa sellaisiakin alueita joissa eläimet saavat olla rauhassa metsästykseltä. Jos perusteissa on kovin paljon vääriä faktoja, ne tietysti kannattaa oikaista ja keskustella asiasta uudestaan.

Ei kannata mennä yleistämään metsästyksenvastaisuutta ja luonnonsuojelua, sellainen kolahtaa vielä omaan nilkkaan. Varmasti jossakin toisenlaisessa tilanteessa luonnonsuojelijat voisivat olla suojelemassa metsästyskulttuuriakin, mutta nykyisellään se ei ole uhattuna sen enempää kuin supikantakaan, ja sitä arvostellaan kun tarpeelliseksi nähdään.

Ihan näinhän se on, että ihminen on osa luontoa, kuten supikin. Miksi sitten halutaan erottaa ihminen muusta luonnosta mm. luonnonsuojeluaatteessa, johtunee siitä että ihmisellä on niin merkittävä vaikutus elinympäristöönsä että vain selkeä vaikutuksen rajoittaminen voi säilyttää tiettyjä elinympäristöjä ja eläinlajeja joista osa ihmisistä haluaa nauttia ja säilyttää tuleville sukupolville.


Tulipa taas lyhyt vastaus... Ja varmaan taas joku ei ymmärtänyt ja vaatii uudestaan perusteluja Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20412
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 31.07.2010 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen aina sanonut että metsästäjien pitäisi tehdä läheisempää yhteistyötä luonnonsuojelujärjestöjen kanssa. Itse ole "luonnosuojelija" mutta näen asian aivan eri tavalla mitä sinä mehtään sen näet. Minulle jokin sirri on aivan yhtä tärkeä elementti kuin jokin hyönteinen tai metso tai vaikka susi. Minusta luonto pitää säilyttää kaikilta osin niin monimuotoisena kuin se nyt on. Mutta luonnon monimuotoisuuteen kuuluu myös se että käytämme sen varoja kestävästi hyväksemme.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 31.07.2010 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onneksi piiperöinti on uudehko ilmiö. Jos alkuihmiset olisivat tehneet kokeen pärjätäänkö me noita susia ja karhuja vastaan ilman keihäitä ja kivikirveitä ja syödään vaan kesät talvet ituja sekä puun oksia, eikä lihaa lainkaan, voisi olla netinkäyttäjät vähissä. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 31.07.2010 09:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:


Rauhoituskoetta ehdotin, kuten aiemminkin totesin, nimenomaan siksi että saataisiin selville:
A. metsästyksen vaikutus supikoirakannan kokoon
B. mahdollisesti kasvavan supikannan vaikutuksen saaliseläinten kantoihin
Näiden lisäksi kenties saataisiin kokemusta myös tautien leviämisestä. Rabies ja loisasiat saattavat lopulta olla suurempi syy laajaan supikoirapyyntiin kuin kanalintuihin kohdistuva saalistus.

Nythän voidaan vain arvioida kuinka suuri osa saaliiksi saadusta määrästä selviäisin seuraavaan kevääseen jos metsästystä ei olisi. Lisääntynyt kilpailu ravinnosta, reviireistä ja koloista, petojen kiinnostus ja taudit kuitenkin lisäisivät kuolevuutta nykyisestä, joten varmaa on ettei suuri osa säästyneistä suppanoista kuitenkaan selviäisi lisääntymisikään. Epäilen ettei ihan sellaista "supikannan räjähtämistä" tapahtuisi kuin hurjimmillaan ennustetaan.
Samaten esimerkiksi metsäkanalintuihin kohdistuvaa saalistusta monet pitävät merkittävänä, mutta onko se sitä oikeasti, kasvaisiko pesätuhot merkittävästi jos supipyynti keskeytettäisiin?

Tarkoituksena siis saada faktatietoa supin vaikutuksista, kun nyt pelataan arvioinnin varassa. Jos vaikutukset ovat pahat, niin pyynnin perusteet vankistuvat, kritiikki vähenee ja luultavasti useammat metsästäjät liittyisivät jahtiin. Kenties vaikka eettisiä sääntöjä lievennettäisiin lajin kohdalla. Vai pelkäävätkö innokkaat supinpyytäjät että tulokset ovatkin sellaiset ettei harrastuksensa järkevyyttä/hyväksyttävyyttä voisikaan perustella Very Happy
Kun kerran tiedetään että supi jokatapauksessa leviää uusille alueille, sikäli kuin ilmasto sen sallii, ei pyyntitauolla mitään erityisen merkittäviä seurauksia sen suhteen olisi. Ruottalaiset tosin voisivat silti vähän ärähtää Laughing
Toki tälläisessä koejärjestelyssä pitäisi varmistaa että riskiryhmässä olevat uhanalaiset lajit eivät olisi vaarassa hävitä.

No, tämä jäänee tälläiseksi ajatusleikiksi, ei näin isosta koeasetelmasta päästä yksimielisyyteen eikä resursseja tutkimukseenkaan varmaan liikene. Eiköhän asioihin selvyyttä saada aikojen saatossa tavalla tai toisella.

Tulipa taas lyhyt vastaus... Ja varmaan taas joku ei ymmärtänyt ja vaatii uudestaan perusteluja Laughing


Miksi tehdä nk. nollatutkimus kun faktat jo tiedetään?
Harvoin supi siellä keskellä "ei mitään" on, vaan sen kanta on keskittynyt viljely/taajama-alueiden läheisyyteen ja niiden alueiden vähälukuisia metsäkanalintuja "rokottaa" ja samalla vesialueiden lintukantaa erittäin tehokkaasti.
Pentuekokokin tiedetään ja tekee jopa kaks pentuetta vuodessa mikäli olosuhteet sitä puoltavat.
Pyyntitauolla olisi juuri tuo päinvastainen merkitys; kanta leviäisi "käsiin" ja tuhot sitten sen mukaisesti. Eikös nykyään jo poisteta yli 50 000 supia jokaisena metsästyskautena ja kanta leviää siitä huolimatta uusille alueille. Vähän samanlainen paskiainen kuin hirvikärpänen; n.20 v sitten oli erittäin harvinainen, mutta nykypäivänä levinnyt yli koko maan aivan pohjoisinta osaa lukuunottamatta haitaksi asti. Evil or Very Mad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
enduro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2009
Viestejä: 478

LähetäLähetetty: 31.07.2010 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kyllä ne on aika hyvin levinny jo pohjoseenki ku niitä on tapettu inarissaki jo aikas hyvin Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 31.07.2010 10:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

enduro kirjoitti:
kyllä ne on aika hyvin levinny jo pohjoseenki ku niitä on tapettu inarissaki jo aikas hyvin Rolling Eyes


Eli leviää vielä paremmin kuin hirvikärpänen!! Evil or Very Mad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 4 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com