OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kansan muisti - uusi palvelu
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TCZ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Lok 2008
Viestejä: 152

LähetäLähetetty: 19.10.2010 22:35    Viestin aihe: Kansan muisti - uusi palvelu Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.kansanmuisti.fi/

http://www.kansanmuisti.fi/session/101-2010/4/

viite: aselain äänestyskäyttäytyminen vs. puheet eduskunnassa

Aika jännää, kun näitä uusia palveluita nousee kuin sieniä sateella...moni kansanedustaja selannee MOL:lin sivuja ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen.

Pankaahan merkille ja muistuttakaa äänestämäänne kansanedustajaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 19.10.2010 22:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nämä kansanedustajat äänestivät 15.10.2010 sen puolesta, että aselakiesitys menisi vielä Perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.

Arhinmäki Paavo
Jääskeläinen Pietari
Kauppila Matti
Korhonen Martti
Kumpula-Natri Miapetra
Kyllönen Merja
Kärkkäinen Kari
Laakso Jaakko
Mustajärvi Markus
Oinonen Pentti
Palm Sari
Rauhala Leena
Ruohonen-Lerner Pirkko
Räsänen Päivi
Sirnö Minna
Söderman Jacob
Tiusanen Pentti
Virtanen Erkki
Virtanen Pertti
Vistbacka Raimo
Yrttiaho Jyrki

Ystäviämme ovat siis Perussuomalaiset, Vasemmistoliitto ja Kristillisdemokraatit.
Meille halveksuntaa osoittavat Kokoomus, Keskusta ja Demarit.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2010 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Nämä kansanedustajat äänestivät 15.10.2010 sen puolesta, että aselakiesitys menisi vielä Perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.

Arhinmäki Paavo
Jääskeläinen Pietari
Kauppila Matti
Korhonen Martti
Kumpula-Natri Miapetra
Kyllönen Merja
Kärkkäinen Kari
Laakso Jaakko
Mustajärvi Markus
Oinonen Pentti
Palm Sari
Rauhala Leena
Ruohonen-Lerner Pirkko
Räsänen Päivi
Sirnö Minna
Söderman Jacob
Tiusanen Pentti
Virtanen Erkki
Virtanen Pertti
Vistbacka Raimo
Yrttiaho Jyrki

Ystäviämme ovat siis Perussuomalaiset, Vasemmistoliitto ja Kristillisdemokraatit.
Meille halveksuntaa osoittavat Kokoomus, Keskusta ja Demarit.

vasureille syy äänestää palautuksen puolesta oli nimenomaan tämä lääkärien ilmoitusvelvollisuus. Muuten ovat kovasti aseita vastaan. Eivät siis ole ystäviämme. Kristillisistä en sitten tiedä sen kummemmin.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2010 23:29    Viestin aihe: Re: Kansan muisti - uusi palvelu Vastaa lainaamalla viestiä

TCZ kirjoitti:
http://www.kansanmuisti.fi/

http://www.kansanmuisti.fi/session/101-2010/4/

viite: aselain äänestyskäyttäytyminen vs. puheet eduskunnassa

Aika jännää, kun näitä uusia palveluita nousee kuin sieniä sateella...moni kansanedustaja selannee MOL:lin sivuja ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen.

Pankaahan merkille ja muistuttakaa äänestämäänne kansanedustajaa.


katsokaapa prosenttilukemia kuka on ollut uskollinen puolueen kannalle. Voisi sanoa, että yksikään kansanedustaja ei ajattale ommilla aivoillaan vaan painaa nappia niin kuin puolue määrää.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TCZ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Lok 2008
Viestejä: 152

LähetäLähetetty: 20.10.2010 09:57    Viestin aihe: Vasemmistosta Vastaa lainaamalla viestiä

Vasemmistosta ainakin Markus Mustajärvi ja Merja Kyllönen ovat toimineet etujemme mukaisesti ja puolustaneet oikeuksiamme alusta asti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5990

LähetäLähetetty: 20.10.2010 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mustajärvi piti selväjärkisen puheenvuoron siinä viime viikon käsittelyssä. Harmi, että puolue on väärä. Nimittäin Mustajärvi ei ole päässyt lähellekään ryhmän vetäjän "prosenttilasku"-"melkein-sarjatuli-ase"-Lapintietä mediajulkisuudessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 20.10.2010 10:32    Viestin aihe: Re: Vasemmistosta Vastaa lainaamalla viestiä

TCZ kirjoitti:
Vasemmistosta ainakin Markus Mustajärvi ja Merja Kyllönen ovat toimineet etujemme mukaisesti ja puolustaneet oikeuksiamme alusta asti.


se, jatkuuko loppuun asti, selviää sitten äänestyksen jälkeen?
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 21.10.2010 13:03    Viestin aihe: Re: Kansan muisti - uusi palvelu Vastaa lainaamalla viestiä

[
Pankaahan merkille ja muistuttakaa äänestämäänne kansanedustajaa.[/quote]

Ainoa tapa muistuttaa tällaisia "kansanedustajia" on ilmoittaa heille, että ei tule ikinä enää äänestämään teidän puoluettanne.

Huvittavaa, että tälläkin palstalla on paljon väkeä jotka vannovat Kokoomuksen nimeen. Katsokaa tuosta listasta montako Kokoomuslaista äänesti aselakia vastaan. Ryhmäkuri on ennen näkemättömän vahva Kataisella. Ne aseharrastajat jotka äänesti Kokoomuslaista kansanedustajaa muka aseharrastusmyönteisenä niin he äänestivät sen puolesta, että joutuvat lähitulevaisuudessa luopumaan osasta aseistaan ja saavat todella mielenkiintoiset ampumaseuravelvoitteet. Eikö yhtään hävetä? Uuno ei usko ennen kuin näkee. Tai jos on tarkoituskin sitten lopettaa aseharrastus?

Älkää menkö vasemmistoliiton halpaan. Vasemmistoliitto kannattaa käytännössä aseiden täyskieltoa siviileillä. Heitä sapetti vain se lääkärin ilmoitusvelvollisuus. Muuten vasurit haluavat sinun aseesi pataan porisemaan ja muuttumista valtion ratakiskoksi. Uskokaa.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ankkaman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2004
Viestejä: 382

LähetäLähetetty: 21.10.2010 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai sitten kommarit haluavat saman lain kuin ent. Neukkulassa oli; kaikki rihlatutu metsästysaseet olivat "valtion omaisuutta" ja metsästäjä sai kuitata vintovkan itselleen juuri ennen hirven mehtuun alkua ja sai kourallisen barnaulin lyijypäitä mukaansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 22.10.2010 07:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitä en ymmärrä, miksi www.eduskunta.net:ssä Keskustalla ja Kokoomuksella on kummallakin yksi plussa. Kyseiset puolueethan tulee erityisesti tämän aselain käsittelyn perusteella pyyhkäistä kokonaan pois Suomen poliittisesta elämästä. Yksikään itseään kunnioittava kansalainen ei niitä enää voi äänestää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 22.10.2010 09:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Sitä en ymmärrä, miksi www.eduskunta.net:ssä Keskustalla ja Kokoomuksella on kummallakin yksi plussa. Kyseiset puolueethan tulee erityisesti tämän aselain käsittelyn perusteella pyyhkäistä kokonaan pois Suomen poliittisesta elämästä. Yksikään itseään kunnioittava kansalainen ei niitä enää voi äänestää.


Tässä Kokoomuksen arvoja kopsattuna heidän omalta sivultaan:

http://www.kokoomus.fi/aate/tavoitteet/periaateohjelma/#anchor-27607



"2. Kokoomuksen arvot

"Demokratia on yhteisen vapauden ja vastuun toteuttamiskeino"

VAPAUS, VASTUU JA DEMOKRATIA
Vain vapaana ihmisellä on mahdollisuus kehittyä täyteen mittaansa

Vapauden merkitys on korvaamaton. Vapaana jokainen ihminen pystyy kehittymään ja kehittämään sekä muodostamaan oman kuvansa itsestään ja ympäristöstään. Vapaa sivistyksellinen ja taloudellinen toimeliaisuus luovat hyvinvoinnin perustan. Ihmisen on saatava toteuttaa ja ilmaista itseään vapaasti toisia ihmisiä ja luontoa kunnioittaen.

Vastuu kuuluu jokaiselle
Vapaus on vastuullista ja yhteisöllistä. Vapaana ja itsenäisenä ihmisellä on mahdollisuus kantaa vastuuta toiminnastaan, lähimmäisestään ja yhteiskunnasta. Yhteiskunta rakentuu ja kehittyy henkilökohtaisen vastuun ottamisen kautta, yhteisöllisen vastuun tukemana. Tunnemme vastuumme toisista ihmisistä ja luonnosta."



Vastuu ja vapaus kuuluu jokaiselle? Vapauden merkitys on korvaamaton? Jos tarkastelee näitä arvoja aselakia silmälläpitäen niin kyllä se on nyt vaan niin, että sitä vastuuta ollaan ottamassa pois ja tilalle tulee viranomaiset ja kiellot. Aseharrastajan vapaus voidaan kohta punnita kirjevaa'alla ja tähän on Kokoomus mitä suurimmassa määrin syyllinen. Kokoomus jos joku on kääntänyt takkiaan niin, että massakansaa kohtaan kokoomus on sosialistinen puolue. Se haluaa sosialisoida kansan rahat ja aseet. Taas yritysmaailman terävintä kärkeä kohti Kokoomus on kapitalistisempi puolue kuin republikaanit USA:ssa. Missä ovat kokoomuksen arvot? Taitaa olla kokoomuksen arvot euroissa mitattavissa asioissa. Raha, raha ja raha. Muu saa mennä.

Vähän kokoomuksen demokratiasta: Millainen on demokratia missä vannotaan ryhmäkurin autuuteen kaikissa äänestyksissä? Kuten aselaissa. Moni äänestäjä menii siihen miinaan, että äänesti ns. aseharrastusmyönteistä kokoomuslaista vaikka siitä varoiteltiin. No näiden "sankareitten" äänet meni aselain puolustamiseen ja hyväksyntään. Näin toimii demokratia.

Koti, uskonto ja isänmaa ovat arvoja joita on pidetty oikeistolaisina perusarvoina. Miten kokoomus toteuttaa näitä arvoja?

Koti: Mikä on kodin merkitys kokoomuksen arvoissa? Yksi käytännön arvo kokoomuksella tuntuu olevan se, että läheskään kaikilla ei tarvitse olla kotia. Ei ainakaan vakituisessa muodossa. Katainen haluaa poistaa asuntovelkojen korkovähennykset jolloin merkittävä viimeinenkin tavallisen kansan verovähennysmahdollisuus viedään. Kokoomus haluaisi juoksuttaa ihmisiä työn perässä ympäri Suomea. Sana "koti" alkaa kuullostamaan nykyään lähes vitsiltä monenkin kohdalla.

Nyt meillä on ollut oikeistohallitus käytännössä. Mitä kokoomus on tehnyt tälle ongelmalle kun se istuu valtion rahakirstun päällä käytännössä?

http://www.suomitv.fi/uutiset/asunnottomien_maara_lisaantyy_toimenpiteista_huolimatta_katso_video

Uskonto: No siihen löytyy kokoomuksen vastaus lyhyesti tässä:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=32680:kokoomus-haluaa-eroon-tunnustuksellisesta-uskonnonopetuksesta&catid=2:kotimaa&Itemid=4


Isänmaa: Minusta ainakin kokoomus on antanut isänmaamme rapistua. Sanaa isänmaa ei edes uskalleta käyttää enää kun sen pelätään ärsyttävän maahanmuuttajia kuten uskonnon opetuskin. Onko meillä enää edes isänmaata? Meillä on jonkin sortin valtio viellä jäljellä, mutta päätösvaltaa on annettu EU:n rahamiesten haltuun. Voimme vielä päättää aselaista ym. mutta valtoon littyvistä asioista emme enää kovinkaan paljoa. Isänmaamme puolustustakin on ajettu alas ja halutaan pikemminkin pientä teknoarmeijaa jota voi käyttää kansainvälisiin "poliisitehtäviin". Se on trendikästä ja FANTASTISTA kuten Katainen sanoisi.

Ihmettelen syvästi jos joku oikea aseharrastaja haluaa viellä olla kokoomuksen leivissä. Ainoa peruste olla kokoomuslainen on enää se, että kuulut siihen 5-10% kansasta jolla menee tosi lujaa ja rahaa on kasapäin. Vai vastuu ja vapaus? Ha ha haaa Very Happy No tämä ilmeisesti koskee kokoomuksen mielestä vain vapaata ja vastuullista rahan sijoittamista Very Happy


Katainen aloitti vaalikampanjansa puhumalla muunneltua totuutta mm. sairaanhoitajien palkankorotuksista. Katainen on halunnut pompotella veroja yös ja alas sekä vienyt verotusta kohti tasaveroa. En tiedä, mutta minusta tuntuu, että Kokoomuksella ei ole oikein asiat hallussa. Heillä menee puurot ja vellit sekaisin eikä toinen käsi tiedä mitä toinen tekee.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 22.10.2010 10:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän tässä on kuvaavinta, että jos kopiosi tähän SDP:n, Keskustan ja Kokoomuksen puolueohjelman tai arvot, niin niitä ei erottaisi toisistaa, jos ei tietäisi mikä on minkäkin puolueen ohjelma.

Ongelmallista on myös se, että vaikka hallituksen kokoonpano vaihtuu, niin ministeriöiden virkamiehistö pysyy samana. Eli samat poliittiset virkamiehet pysyvät viroissaan (puhun nyt siis vain ylemmistä virkamiehistä, en yksittäisistä lainsäädäntöneuvoksista yms.). Vallan vaihdon yhteydessä olisi syytä nimittää myös poliittiset virkamiehet uudestaan, kuten käy esim. USA:n pressanvaalien yhteydessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 22.10.2010 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Vallan vaihdon yhteydessä olisi syytä nimittää myös poliittiset virkamiehet uudestaan, kuten käy esim. USA:n pressanvaalien yhteydessä.


+1
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 22.10.2010 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Sehän tässä on kuvaavinta, että jos kopiosi tähän SDP:n, Keskustan ja Kokoomuksen puolueohjelman tai arvot, niin niitä ei erottaisi toisistaa, jos ei tietäisi mikä on minkäkin puolueen ohjelma.

Ongelmallista on myös se, että vaikka hallituksen kokoonpano vaihtuu, niin ministeriöiden virkamiehistö pysyy samana. Eli samat poliittiset virkamiehet pysyvät viroissaan (puhun nyt siis vain ylemmistä virkamiehistä, en yksittäisistä lainsäädäntöneuvoksista yms.). Vallan vaihdon yhteydessä olisi syytä nimittää myös poliittiset virkamiehet uudestaan, kuten käy esim. USA:n pressanvaalien yhteydessä.


80-luvun lopusta asti on harrastettu konsensus politiikkaa joka on pahentunut merkittävästi 2000 luvulla. Vaikuttavimmat hallituspuolueet sopivat puheenjohtajien kesken mitkä lait kukin tulee saamaan läpi. Eli tehdään ns. lehmänkauppoja. Aselaissa ei tällaista kaupankäyntiä juurikaan tarvittu koska kaikki valtapuolueet olivat ilman painostusta tai kauppojakaan aselain takana.
Yleinen mielipide onkin monesti se, että kok, dem ja kesk. ovat kuin yksi puolue. Marginaalikiistoja lukuunottamatta. Vaalien alla tietysti filmataan rajustikin eri politiikkaa. Voi kun kansa oppisi olla äänestämättä tätä kolmen koplaa. Kolmen koplan ministerit muuten taas vaan vaihtaa ministerinsalkkuja keskenään ja sama peli jatkuu.

Lait on säädettävä niin, että virkamihet ei pääse niitä SOVELTAMAAN. Lisäksi virkamiehet on PAKOTETTAVA noudattamaan lakia. Asetukset ei saa mennä lain ohitse ja perusoikeudet on aina taattava. Virkamiehiä ei suomessa tulla koskaan vaihtamaan vaalien yhteydessä. Virkaehtosopimus ei salli sellaista eikä sellaisesta koskaan suostuta edes keskustelemaan. On paljon helpompi hoitaa homma em. tavalla josta kirjoitin.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 22.10.2010 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Lait on säädettävä niin, että virkamihet ei pääse niitä SOVELTAMAAN. Lisäksi virkamiehet on PAKOTETTAVA noudattamaan lakia. Asetukset ei saa mennä lain ohitse ja perusoikeudet on aina taattava. Virkamiehiä ei suomessa tulla koskaan vaihtamaan vaalien yhteydessä. Virkaehtosopimus ei salli sellaista eikä sellaisesta koskaan suostuta edes keskustelemaan. On paljon helpompi hoitaa homma em. tavalla josta kirjoitin.

Tuosta soveltamisesta olen eri mieltä, koska ilman harkintavaltaa ja soveltamisen mahdollisuuttaa virkamietyössä ei ole mahdollista käyttää yksittäistapauksellista harkintaa, jolloin joidenkin tapausten kohdalla päädyttäisiin siihen, että ratkaisu voisi olla juridisesti oikea, mutta muutoin kohtuuton. Ja Suomessa on jo nyt vahva legaliteettiperiaate, jonka rikkomisesta voi viime kädessä johtaa rikosoikeudellisiin seuraamuksiin. Tämän enempää lakia ei Suomessa voi pakottaa noudattamaan.

En teidä kuinka laajasta virkamieskunnasta puhut, mutta tuohan ei olisi millään tavalla virkaehtosopimuksen vastainen, jos ylimmät ministeriön virat muutettaisiin määräaikaisiksi, jotka valtioneuvosto toimikaudeksi nimittää.

Mutta hyvänä esimerkkinä toimii oikeusministeriön kriminaalipoliittinen osasto, jonka tehtävä on nimensä mukaisesti kriminaalipolitiikan suunnittelu. Herääkin kysymys, että johtaako ja ohjaako Suomessa kriminaalipolitiikkaa KPO vai hallitus, jonka tehtävä on toteuttaa kansan tahtoa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com