Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Viki Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2005 Viestejä: 118 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 22.12.2010 19:21 Viestin aihe: Se kuuluisa kakkosvaihe.. |
|
|
Kun nyt on syntynyt paljonkin keskustelua tulevasta aselain kakkosvaiheesta, niin ajattelin listata alle a-aselautakunnan pöytäkirjoista asiaa sivuavan pöytäkirjamerkinnän:
2/2010 (22.6.2010):
"Ampumaratalainsäädännön uudistaminen
Mika Lehtonen kertoi, että ampumaratojen perustamisten suhteen on mietitty kevyempää
menettelyä, jolloin tilapäisen ampumapaikan laittaminen olisi ilmoituksenvarainen
asia. Mietitty on myös pienempien ampumaratojen perustamista kevennetyllä
lupamenettelyllä. Ympäristöministeriöllä ja puolustusvoimilla on myös käynnissä
omat ampumaratoja koskevat hankkeensa. Ampumaradan määrittely ei ole poliisissa
ratkaistavissa, vaan se tulee tehdä ympäristölainsäädännössä.
Ympäristöministeriöltä on lähiaikoina tulossa määritelmät ampumaradoista. Ministeriö
lähtenee kannattamaan keskitettyjä ampumakeskuksia. Nämä määritellään maakuntakaavoissa,
jolloin asutukselle aiheutuvat haitat poistuisivat.
...
Sauli Härkönen katsoi, että ympäristöministeriö on ratkaisijan asemassa. Mahdollista
on lieventää tulkintoja ampumaratojen suhteen. Hän piti ilmoitusmenettelyä lupamenettelyä
parempana ratkaisuna.
Asta Jaakkola kertoi, että poliisi käy tarkastamassa tilapäisetkin ampumapaikat ja hyväksyy
ne käyttöön."
Mitähän ne on ne tilapäiset paikat, jotka poliisi hyväksyy käyttöön?!?!
E:
Lisätään vielä, että a-ratamuutos on irroitettu byrokratiassa aselain 2. vaiheesta. 2. vaiheen kohdalla sanotaan näin:
"Lakimuutoksen toisen vaiheen tilanne:
Lehtosen mukaan säilytysturvallisuuteen ja muihin toisen vaiheen asioihin liittyvät
selvitykset tehdään yhteistyössä järjestöjen kanssa."
Elisiis, kiinnittäkää huomiota siihen että a-ratauudistus ja aselain 2. vaihe kulkevat eri raiteilla byrokratian koneistossa. _________________ Ei koske maastamuuttajia
_____________________ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 22.12.2010 20:07 Viestin aihe: |
|
|
Katoin tuossa tuota päiväystä.. Ei kai se nyt kumminkin ollut 1.04:ttä..
S |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Viki Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2005 Viestejä: 118 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 22.12.2010 20:33 Viestin aihe: |
|
|
Chillie kirjoitti: | Katoin tuossa tuota päiväystä.. Ei kai se nyt kumminkin ollut 1.04:ttä..
S |
Tarkistin vielä, ja kyllä se oli tuo päivämäärä (tiistai). Juhannus oli tänä vuonna 26. päivä, jos sitä tarkoitit? _________________ Ei koske maastamuuttajia
_____________________ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 23.12.2010 21:31 Viestin aihe: |
|
|
Voi hyvin arvata, että kun ympäristöminiteriön vihreät suunnittelevat ampumarata-asioita on tuloksena jätevesiasetus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11357
|
Lähetetty: 23.12.2010 23:52 Viestin aihe: |
|
|
Sen uskon minäkin.Mutta vihreät eivät ole !&%¤# hallituksessa kevään jälkeen.. Viivytystä hyvät reserviläiset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11357
|
Lähetetty: 23.12.2010 23:54 Viestin aihe: |
|
|
paksalakineen = kiertoilmaisu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jbear Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 5524
|
Lähetetty: 29.12.2010 00:13 Viestin aihe: |
|
|
Kaivetaan nyt maahan satoja kiloja jalostettua öljyä tarkoituksettomassa muodossa niin maailma pelastuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 29.12.2010 00:14 Viestin aihe: |
|
|
Siis vaatiiko ampumapaikkakin poliisilta luvan tulevaisuudessa. Siis tilapäinen paikka vaikka isännän luvalla hiekkakuopassa? Omalla maallakaan korvessa ei saisi ampua ilman lupaa tauluihin? Mika lehtosen kaarti haluaa tosiaan lopettaa kaikenlaisen ampumaurheilun. Ovelasti mutkan kautta. Kun aseita ei kannata kieltää sen kalleuden takia niin tehdään aseet tarpeettomaksi. Viimeistään siinä kohtaa jos ympäristöporukka alkaa hoitamaan ampumarata/paikka lupahallintoa. Ritsalla saa ampua luonnossa hajoavia turveluoteja tms.
Jos edes 10% menee läpi lakiin asti Mika Lehtoslaisten unelmista niin moni ihan oikeasti lopettaa ampumaharrastuksen. Ampumaurheilun pitäisi olla mukava tapa rentoutua, kehittää itseään ampujana ja viettää terveellistä keskittymistä kehittävää urheilumuotoa raittiissa ilmassa ystävien kanssa tai ilman. Lehtoslaiset haluavat tehdä ampumaurheilusta byrokraattista lupaviidakkoa jossa mielivalta ja totuuteen perustumattomilla syillä evätään ampumapaikkojen ja ratojen toimintaa loputtomiin. Jos ammunta ei häiritse ihmisiä niin ympäristö!&%¤# mielestä se saastuttaa luontoa ja pelottaa eläimiä. Jos jaksetaan taistella vuosia jonkun pikku radan perustamisesta ja on paaaljon rahaa niin voi luvan saada.
Huonolta näyttää. Ainakin sitten jos samat byrokraatit ja kansankyykyttäjät ovat vallassa vielä ensi-vaalikaudella. Se on yhtä kuin hyvästit aseille. Sitähän monet toivoo kunhan ei kyse ole ydinaseista ja muista armeijan joukkotuhoaseista. Vinksahtanut systeemi toimii kun palturia puhuvia poliitikkoja uskotaan kuin vuorisaarnaan Jerusalemissa. Jopa täysiin susiasetuksiin mitä mm. jätevesiasetus on. Tai monet kohdat uudessa aselaissa. Mm. asekouluttajan rooli ja miten asia ylipäätään hoidetaan. Lakeja laaditaan vaikka kukaan ei tiedä miten saadaan laki toteutettua käytännössä. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13035
|
Lähetetty: 29.12.2010 00:40 Viestin aihe: |
|
|
Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 29.12.2010 08:21 Viestin aihe: |
|
|
FnMag kirjoitti: | Siis vaatiiko ampumapaikkakin poliisilta luvan tulevaisuudessa. Siis tilapäinen paikka vaikka isännän luvalla hiekkakuopassa? Omalla maallakaan korvessa ei saisi ampua ilman lupaa tauluihin? |
Itse asiassa tämä on ihan realistinen ja toteutettavissa oleva skenaario. Sarjatuliaseilla ampuminen sekä aseiden kuljettaminen eräissä erityisolosuhteissa kuten moottoriajoneuvolla maastossa tai jäällä vaativat jo erillisen luvan hakemista ja saamista. Luvan edellyttäminen muulta kuin virallisella radalla ammuttaessa olisi helppo asettaa, ja aina, kun jostakin kuuluu laukauksia eikä ole metsästyskausi tai -alue, voidaan todeta, että lakia on rikottu ja järjestää kunnon operaatio ja käydä raidaamassa kaikkien lähistöllä asuvien aseenomistajien aseet ruutijäämien varalta.
Vaimentimet nousevat arvoon arvaamattomaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimetön Turvallisuuslähde Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Mar 2010 Viestejä: 37
|
Lähetetty: 29.12.2010 14:47 Viestin aihe: |
|
|
FnMag kirjoitti: | Tai monet kohdat uudessa aselaissa. Mm. asekouluttajan rooli ja miten asia ylipäätään hoidetaan. Lakeja laaditaan vaikka kukaan ei tiedä miten saadaan laki toteutettua käytännössä. |
Minä olen miettinyt tuota samaa asiaa otsa rutussa. Ettei vaan olis aikomus tehdä tuosta asekoluttajaksi ryhtymisestä/pääsemisestä niin kallista ja vastuullista, hinaamalla kurssien hinnat pilviin ja järjestämällä niitä 2xvuodessa Helsingissä vain etukäteen kutsutuille jne. että päästään tilanteeseen jossa asekuoluttajia ei ole = lupia ei tarvitse myöntää.
Nythän tuo asekouluttaja pykälä on jo laissa(?); virkamiehethän voivat sorvata asetuksen aivan niin älyttömäksi kuin haluavat. _________________ "Nimettömältä Turvallisuuslähteeltä saatujen tietojen mukaan..." (STT:n uutiset) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 29.12.2010 16:39 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää. |
Niin kannaattaa, ongelmana vain on saada aseharrastajien näkökulmasta uskottavaa viestiä läpi. Sen ei vaaleja silmälläpitäen tarvitse olla vain aseasiaa. Voi olla parempikin, että ei ole. Meiltähän puuttuu tehokas lobbaus julkimedioissa. Ei omissa "sisäpiirin" välineissä julkaistut jutut saavuta massoja. NRA ei vielä ole kuin alkuaskelissa. Parempi sekin kuin ei mitään. Tilanteen täytyy vielä kurjistua, ennen ei pyssyporukka ymmärä puhaltaa yhteen hiileen.
Minä olen viimeaikoina aina kysynyt asevastustajilta, että haluat siis lisää rikoksia. Kyllä siinä kiiskellä kidukset happea himoaa - mitä puhut? Niin, aseluvan haltijat tekevät vähiten rikoksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 29.12.2010 20:59 Viestin aihe: |
|
|
Säilä kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää. |
Niin kannaattaa, ongelmana vain on saada aseharrastajien näkökulmasta uskottavaa viestiä läpi. Sen ei vaaleja silmälläpitäen tarvitse olla vain aseasiaa. Voi olla parempikin, että ei ole. Meiltähän puuttuu tehokas lobbaus julkimedioissa. Ei omissa "sisäpiirin" välineissä julkaistut jutut saavuta massoja. NRA ei vielä ole kuin alkuaskelissa. Parempi sekin kuin ei mitään. Tilanteen täytyy vielä kurjistua, ennen ei pyssyporukka ymmärä puhaltaa yhteen hiileen.
Minä olen viimeaikoina aina kysynyt asevastustajilta, että haluat siis lisää rikoksia. Kyllä siinä kiiskellä kidukset happea himoaa - mitä puhut? Niin, aseluvan haltijat tekevät vähiten rikoksia. |
Minä tein juttuketjun tänne jokin aika sitten siitä, miksei aseharrastajat ja seurat esiinny julkisuudessa juuri ollenkaan. Siis mediassa. Ilmeisesti reserviläisliittojen, SAL:n ja eteenkin metsästäjien liitot tuntuu olevan kuin salaseuroja julkisuudessa. Pelko on ilmeisen kova. Pelätään jos aletaan "mainostamaan" positiivisessa mielessä aseharrastusta niin leimaantuu jotenkin virkavallan ja poliitikkojen mielestä. Pelkät aselehdet ei riitä. Ei massakansa lue niitä. Todellakin se poliittinen ja kansaan menevä lobbaus puuttuu munattomilta järjestöjohtajilta täysin. Pikemminkin lobbataan kohti poliisihallitusta ja AAHY:n Mikalehtoslaisia. Tällä tavalla kaikki yksityisten aseiden kanssa tekemisissä olevat kansalaiset tulevat pitkässä juoksussa menettämään oman harrastuksensa ydinosat. Mm. Vapauden harrastaa, vapauden hankkia itselleen sopivia aseita, vapauden valita sitoutumattomuuden ampumaseuroihin... lopullisesti. Hölmöt saa sitä mitä tilaa?? _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 29.12.2010 21:03 Viestin aihe: |
|
|
Minä tarjosin paikallisesta ampumakisasta tehtyjä artikkeleita paikallisiin sanomalehtiin, mutta eipä kelvannut.
Taitaa muutenkin mediaa vaivata sellainen poliittinen korrektius, että aseista ja ammunnasta ei haluta mitään myönteistä julkaista.
Tässä olisi järjestöillä paikka, niiden arvovallalla pitäisi jo päästä mediassakin esiin. Vaan mitä tekevät edustajamme? Joko punovat sisäministeriön kanssa juonia aseenomistajien päänmenoksi tai istuvat hiljaa kuin peskat housussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|