OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

"Huolimaton metsästäjä ampui karhunpennun"
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1883
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 01.06.2016 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Joo sanktio on raju virheeseen nähden. Ja ku itse ilmoittaa niin kyse on nimenomaan erehdyksestä eikä tahallisesta salametsästyksestä.


On kieltämättä varsinkin tuo metsästyskielto, huhhuh. Raha on niin vanha keksintö, että sitä on jo kaikilla.

Erehdyshän tuo ilman muuta on ollut, siitä ei epäilystäkään. Jos joku tahallaan karhunpentuja ammuskelisi, niin tuskin tosiaan soittelisi miliisille, että nyt on nurin! Ja Suomessahan on vissiin ihan oikeudenpäätös, ettei itseään tarvitse ilmiantaa. Rangasitus olisi ollut tuon mukaan sama, soitatko itse poliisit paikalle vai soittaako joku suon laidalla oleva retkeilijä tai kaverin kaveri, joka sivukorvalla saunaillassa asiasta kuulee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muu uan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 934

LähetäLähetetty: 01.06.2016 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta kohtuuton rangaistus vahingosta, kännissä autolla ihmiseen osumisesta saa pienemmän tuomion eikä edes menetä autoa.
Jos olisi ollut tarkoituksellinen salametsästys kyseessä niin sitten olisi kohtuullista viedä ase ja langettaa metsästyskieltoa, mutta vahinko kyseessä niin sakko olisi riittänyt.
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 02.06.2016 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän tuo sakko kauhean kova ole ja metsästyskieltokin on aika lyhyt. Suurin rangaistushan tuossa on, ettei ko kaveri varmasti metsästäs kortin takaisin saatuaankaan vielä moneen vuoteen muulla ku raudoilla ja jouskarilla... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kku10
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Kes 2006
Viestejä: 347

LähetäLähetetty: 02.06.2016 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei sakko pelkästään mutta jostain luin että oikeudenkäynti maksoi kaverille melkein 8000+sakko+kivääri ja kiikari niin 11 000euroo alkaa oleen koko lasku ja siihen vielä toi karenssi niin alkaa piisaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fiulir
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2013
Viestejä: 1464
Paikkakunta: E-P

LähetäLähetetty: 03.06.2016 01:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kku10 kirjoitti:
Ei sakko pelkästään mutta jostain luin että oikeudenkäynti maksoi kaverille melkein 8000+sakko+kivääri ja kiikari niin 11 000euroo alkaa oleen koko lasku ja siihen vielä toi karenssi niin alkaa piisaan.


Metsästäjät ei ole ihmisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 03.06.2016 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pahoin pelkään, että noin kovat sanktiot senkin jälkeen kun itse ilmoittaa johtaa siihen, että jatkossa saattaa jäädä joltain vahingot ilmoittamatta.

Meinaan, että voi tulla ajatuksia siitä, että kovat on seuraamukset ilmoitti itse eli ei. Siinä sitten rehellisyys (ja kukkaron maksukyky) punnitaan.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1672

LähetäLähetetty: 03.06.2016 20:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä miehet näkivät tiellä emon(todellisuudessa jos näkivät muun kuin pennun ja eivät valehdelleet..). Jos ne näkivät 18 kiloisen pennun, ovat kyllä todella kujalla. Miksi he antoivat tällaiset ristiriitaiset lausumat tiellä nähdystä eläimestä? Miten tämä asia on heiltä kysytty? Vaikuttaa silti, että eläin on nähty tunnistamista varten epäselvästi tai siihen liittyy valehtelua, mahdollisesti molempia.

Sitten metsästystapa, autollahan nykyään monesti metsästetään, mutta laki suhtautuu siihen käytäntöjä penseämmin..

Saattaa joskus poistua naaraan ampuminen ja myös pienempien...samassa rytäkässä, laista.

Hiihtopyynti taisi sittenkin olla se humaanein jahtitapa. Kyttäyspyynti lienee myös ali-arvostettu, jos asialla "ammattilainen", joka etsii jäljet etukäteen "labradorilla".

Karhujahdissahan saalis on usein hyvin sattumanvaraisesti eteen ilmestyvä tapaus.

Lienee loogista, että lakia rikotaan prosentuaalisesti saaliiseen nähden jonkin verran. Saaliinhimo on niin suuri. Ja kyllähän meillä kaikilla on erilainen moraali ja meillä kaikilla se vaihtelee tapausten ja eri tilanteiden suhteen. Tämä on totuus.

Laji on vaikea. Kyllä niitä pentuja ja emoja metdiin jää vastoin lakia. En vastusta mitään metsästysmuotoa, joka on Suomessa laillinen. Mutta laaja tietous, eläintuntemus, kiinnostus jatkuvasti kehittää tietoa on vieläkin monin kerroin hienompia ominaisuuksia kuin kyky tappaa eläin tai omistaa viimeisen päälle hyvä koira. On hämmästyttävää huomata kuinka huono nykyihmisen eläintietous on. Olen jopa huomannut, että asia ei kiinnosta suoranaisesti monia, vaan jokin muu asiaan liittyvä vie kaiken kiinnostuksen, jos nyt sitäkään on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 03.06.2016 21:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Lienee loogista, että lakia rikotaan prosentuaalisesti saaliiseen nähden jonkin verran. Saaliinhimo on niin suuri. Ja kyllähän meillä kaikilla on erilainen moraali ja meillä kaikilla se vaihtelee tapausten ja eri tilanteiden suhteen. Tämä on totuus.

Ei kaikissa tapauksissa ole tarvinna lakia rikkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muu uan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 934

LähetäLähetetty: 03.06.2016 23:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Unforgiven kirjoitti:
Pahoin pelkään, että noin kovat sanktiot senkin jälkeen kun itse ilmoittaa johtaa siihen, että jatkossa saattaa jäädä joltain vahingot ilmottamatta.


Periaatteessa ei kannata ilmoittaa itse mitään mistä ei tule henkilövahinkoja,
Koska sanktiot on ihan samat riippumatta siitä ilmoittaako itse vai narauttaako joku muu.
Kun vain kaivaa kuopan ja on hiljaa niin jää sen kiinnijäämisriskin verran etua kotiinpäin.
Ja koska tuomion noinkin kova henk.koht. En ilmoittaisi.
Tosin oma sormi on sen verta jäykkä että en ihan usko että noin kävis mutta ei sitä koskaan tiedä.
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1672

LähetäLähetetty: 04.06.2016 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
Lainaus:
Lienee loogista, että lakia rikotaan prosentuaalisesti saaliiseen nähden jonkin verran. Saaliinhimo on niin suuri. Ja kyllähän meillä kaikilla on erilainen moraali ja meillä kaikilla se vaihtelee tapausten ja eri tilanteiden suhteen. Tämä on totuus.

Ei kaikissa tapauksissa ole tarvinna lakia rikkoa.


Ei tietenkään, valtaosa tapauksists sujuu miten pitääkin. Nämä kaikki ovat yksittäistapauksia, mutta näitä kuitenkin tapahtuu käytännössä joka vuosi kun tunaroi..

Ilmoitushalukkuuteen vaikuttavat myöskin laukauksen äänet, radiopuhelimet ja varsinkin seurueen muut jäsenet, jotka ajattelevat enemmän omaa etua kuin yksilö ylipäätään tuppaa tekemään.

Ei sen puoleen, poskettoman kova tuomio, aivan liian kova mielestäni myös.

Henkirikoksissa kun tuomioita lukee, niin kok murha/tappo/kuolemantuottamus on osoittautunut jopa koomiseksi. Äärimmillään jotkut yrittävät murhata miehen ja hautaavat henet suohon, niin kuolemantuottsmuksia on tullut tuomioiksi jos immeinen on kuollut turpeessa varttia myöhemmin, ilmeisesti ryystäen turvetta sisäänsä että on voitu todeta. Tappo oli tuossa lehdessä joku aokaa sitten. Muutama vuotta ja tonni hautajaisiin kahviin ja pulliin.

Ja töitä osaavat järjestää itselleen muutkin kuin ystävämme eu-susitutkijat.


Viimeinen muokkaaja, kannibaali pvm 04.06.2016 10:19, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bearclaw
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 1183

LähetäLähetetty: 04.06.2016 09:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jos muistan oikein (siis saattaa vaihdella) Shocked niin eräässä karhunmetsästysluento tapahtumassa esitelmöijä sanoi ettei se pennun/errauksen erottaminen pelkästään näöltä ole ihan salettia, oli kai joskus käynyt niin että oli ammuttu "pentu" joka olikin jatkotutkimuksissa osoittautunut ihan luvalliseksi elukaksi, ja oli ehkä käynyt toisinkin päin, no enivei, parinviikon päästä näitäkin tarinoita päästään verestämään..

no tästä tapauksesta tietämättä, vähän sama juttu kuin hirvillä, jollei ole sarvia niin elä ammu "ettei tule virkavirheitä", yhden luvallisen elukan olen luonnossa nähnyt, ja siinä ei ollut epäilystäkään, alkoi vaan vähän epäilyttämään kun "kaveri" käveli metsäautotiellä vastaan, ja pistipä välillä "persien kenttään", kun bongauskaveri teki samoin, tuli vaan mieleen että tämmösiä "sirkuskarhuja" täällä on, tekevät sen mitä niille näytetään...

netissä on ihan h_vetin helppo "tuomita" näitä, tähän en sano mitään
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1672

LähetäLähetetty: 04.06.2016 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vuonna 1989 Lieksassa mies ampui karhunpennun kun luuli sitä metsoksi koiran haukussa. Mies meni saaliinsa kanssa kammarille. Tuomioksi tuli 1710 marksn sakko. Ei aseita valtiolle, rehellisen toiminnan takia.

Tällainen tuomio on oikein mitoitettu. Mutta ihminen ei voi aina päättää millainen puunhalaaja päättää hänen kohtalostaan. Toki aina hyvä kun selviää rahallakin, eihän nousta tiedä mitä ne kakuksi langettavat näissä edes hieman/osittain ymmärrettävissä metsästysrikoksissa.

Edellisestä postista käy ilmi, että edes pienikokoisen ereuspennun ampuminen on virhe, ellei todella tiedä ja tunne asiaa varmaksi.Erehdyksen vaara on niin suuri. Eli ei kannata ampua ellei tiedä, kun laki ja rangaistusasteikko on tuota tasoa niin riskit minimiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 04.06.2016 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kannibaali kirjoitti:
Vuonna 1989 Lieksassa mies ampui karhunpennun kun luuli sitä metsoksi koiran haukussa. Mies meni saaliinsa kanssa kammarille. Tuomioksi tuli 1710 marksn sakko. Ei aseita valtiolle, rehellisen toiminnan takia.


Se oli ennen some-aikaa ja vihaisia kommentteja sähköisten uutisten alla se...
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 05.06.2016 07:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Unforgiven kirjoitti:
Pahoin pelkään, että noin kovat sanktiot senkin jälkeen kun itse ilmoittaa johtaa siihen, että jatkossa saattaa jäädä joltain vahingot ilmoittamatta.

Meinaan, että voi tulla ajatuksia siitä, että kovat on seuraamukset ilmoitti itse eli ei. Siinä sitten rehellisyys (ja kukkaron maksukyky) punnitaan.

Noista tuomioista oli juttu josain alamme lehdessä syksyllä. Se käsitteli pääasiassa hirvijahdin rikkomuksia. Se jäi mieleen että ilman tunnustusta ei tuomioita juuri ollut tullut, aika moni oli jäänyt syyttämättäkin niistä emän ampumisista mitä kirjoittaja oli tutkinut.

Jotta periikö se rehellinen maan, vai saako kenties jotain muuta?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928

LähetäLähetetty: 05.06.2016 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistaakseni juttua hirven emän ampumisesta oli M&K:ssa ja minulle jäi jutusta sellainen vaikutelma, että metsästäjät ovat "llian" rehellisiä tässä asiassa. Eli saattavat jopa aiheuttaa rangaistuksen itselleen, kun kertovat, että vasa siltä jäi, vaikka itse asiassa sehän voi olla ylivuotinen tai sitten toisen naaraan vasa. Syytettyn voi valehdella niin paljon kuin sielu sietää ja tuomio ei siitä muutu. Todistuskappaleita ei tuosta emän ampumisesta jää yleensä muuta kuin ammuttu emä, jonka nisistä tulee maitoa. Yleensä se vasa häipyy paikalta aika nopsaan ja ainakaan poliisin tullessa paikalle sitä ei enää ole todistamassa.

Tuollaisen yksinäisen vasan jahtaaminen ei muuten ole helppoa, olin joskus porukassa jahtaamassa kolarihirven kahta vasaa eipä meinannut onnistua. Vasat eivät jääneet haukkuun ja juoksivat miten sattuu, normaalit passipaikat eivät toimineet. Loppujen lopuksi toinen vasa jäi saamatta, kun ne jossain vaiheessa erkanivat eri porukkaan. Ja ampumatta se jäi, vaikka tuo tapahuma oli aivan jahtikauden alussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com