OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Supikoiraa pienoiskiväärillä (22LR)?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19892
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 05.11.2019 17:15    Viestin aihe: Supikoiraa pienoiskiväärillä (22LR)? Vastaa lainaamalla viestiä

Koska metsästyksen keskeisin nautinnontuottajahan on porsaanreikien etsiminen ja niissä nylkyttäminen, niin osaisikohan joku sanoa, onko täällä jo tuosta keskusteltu tai onko jollakulla tietoa asiasta.

Supikoirastahan tuli vieraslaji.

Aikoinaan keväällä valtioneuvoston yleisistunnon muistioon tuupattiin tuommoinen:

”Luotiasetta koskevat yleiset vaatimukset Pykälän 2 momentin 1 kohdasta poistettaisiin säännökset, jotka koskevat supikoiraa, pesukarhua ja rämemajavaa. Pykälään tehtäisiin myös kielellisiä tarkennuksia.”


Ja asetus on tuommoinen:
16 a § (23.5.2019/703)
Luotiasetta koskevat yleiset vaatimukset
Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea.
Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään:
1) kettua, tarhattua naalia, mäyrää, saukkoa, metsäjänistä, rusakkoa, metsoa, teertä ja hanhea saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea;
2) metsäkaurista, itämeren norppaa, hallia, kirjohyljettä, sutta, ilvestä, ahmaa, euroopanmajavaa, kanadanmajavaa ja muflonia saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea;
3) valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa ja japaninpeuraa saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 6 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea tai, jos luodin paino on 8 grammaa tai enemmän, osumaenergia on vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea;
4) hirveä, villisikaa ja karhua saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 9 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea tai, jos luodin paino on 10 grammaa tai enemmän, osumaenergia on vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea.
Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen on käytettävä laajenevaa luotia.
Kuusipeuraa, saksanhirveä, japaninpeuraa, metsäkaurista, hirveä, valkohäntäpeuraa, metsäpeuraa, karhua tai villisikaa rihlatulla luotiaseella metsästettäessä ampujana saa toimia ainoastaan se, joka on suorittanut metsästyslain 21 §:ssä tarkoitetun ampumakokeen.


Saakos sitä supikoiraa kimauttaa nyt luvan kanssa 22LR kivväärillä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
suppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Kes 2018
Viestejä: 114

LähetäLähetetty: 05.11.2019 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2019/06/vieraslajitaulukko_6_2019.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19892
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 05.11.2019 18:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

suppa kirjoitti:
https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2019/06/vieraslajitaulukko_6_2019.pdf


Missähän lakipykälässä tai asetuksessa noi asevaatimukset on "oikeasti" määritetty?

Onkos nuo Riistainfon dokumentit semmosia tyypillisiä jahtiproopuskoja, jokka on tehty mutu-pohjalta, mutteivät ne mihinkään lakeihin ja asetuksiin perustu 😎
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtäinssi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2019
Viestejä: 373

LähetäLähetetty: 05.11.2019 18:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pikkuisen pidempään scrollaat eli kohtaan §21 niin sieltä se löytyy.

Lisätarkennuksena/selvityksenä mainitaan laintulkinnasta vielä:

Aiemmin metsästyslaissa riistalajeina olleet minkki, piisami, supikoira, rämemajava ja pesukarhu siirtyivät 1.6.2019 alkaen haitallisiksi vieraslajeiksi, joiden pyydystäminen ei ole enää metsästystä, vaan tappamista ja hävittämistä. Muutos vaikuttaa lajien rauhoitusaikoihin, jotka nyt poistuvat. Näiden lajien kaikkien yksilöiden pyydystäminen on mahdollista ympäri vuoden. EU:n ja kansallisella haitallisten vieraslajien listalla säädettyihin lajeihin sovelletaan, mitä rauhoittamattomien eläinten pyydystämisestä ja tappamisesta säädetään metsästyslainsäädännössä. Lajit eivät kuitenkaan siirry rauhoittamattomiin lajeihin, vaan ne luokitellaan haitallisiksi vieraslajeiksi.

Eli ymmärtäisin, että pienoiskiväärillä 22 lr saa ampua supikoiraa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 05.11.2019 19:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tuossa ole mitään epäselvää. Piekkari on sallittu supijahdissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2107
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 05.11.2019 21:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos jollain on ase ( esim. Ruger 77 22 lr All Weather pulttilukko tai venäläinen 22 lr piekkari), jolla vakautuu Aquilan SSS 60 graininen lyijyluoti, niin se on sitten myös tarkka ja läpäisykykyinen.

Luodin kärkeen kun halkaisee tosi ohuella veitsellä ristikon muotoon, niin tuo luoti laajenee aivan kuten hirviluoti.

Tuon luodin kärkeen voi leikata myös n. 45 asteen kulman, joka kääntää luotia paremmin osumasta poikittain ja pyörimään.

Tuo paukku on myös ääntä hitaampi ja toimii todella hiljaisesti myös vaimentimen kanssa.

Tuo paukku vie n. 5 cm alemmas 50 metrin matkalta kuin perusnopea (n.330 m/s) lähtevä paukku.

Pitäisin tuon paukun hyvää läpäisykykyä supien kohdalla toivottuna ominaisuutena yhdistettynä sen taipumukseen kääntyä poikittain ilman luotiinkin kajoamistakaan tai tuunattaessa se luoti käyttäytymään hirviluodin tavoin.

Muitakin hyviä paukkuja löytyy supille, mutta jokaisella on omat suosikkinsa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EI SAA! Vieraslajiasetus!

4 §
Ampuma-aseita koskevat vaatimukset

Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea. Pesukarhua, rämemajavaa ja supikoiraa sekä kooltaan niihin verrattavaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua muuta nisäkästä saa kuitenkin ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea.

Edellä 1 momentissa tarkoitettuja nisäkäslajeja suurempaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua nisäkästä saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea.

Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10 tai pienempi mutta vähintään 20. Haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 20, saa kuitenkin käyttää minkin ja piisamin sekä kooltaan niihin verrattavan tai pienemmän eläimen ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36.

Pesukarhun, piisamin, minkin, rämemajavan ja supikoiran sekä kooltaan niihin verrattavan vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun muun nisäkkään ampumiseen saa käyttää vain sellaista jousiasetta, jonka jännittämiseen tarvittava voima on vähintään 180 newtonia.

Lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190704
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Ei tuossa ole mitään epäselvää. Piekkari on sallittu supijahdissa.

Höpöjä!
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat.

Ei. Mutta lopetus on eri asia kun metsästys.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat.

Ei. Mutta lopetus on eri asia kun metsästys.
Niin, se on poikkeuksena erikseen metsästysasetuksessa säädetty:

Lainaus:
19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.


Mutta koskeehan tuo nyt sitten vieraslajejakin, vaikka on metsästysasetuksen puolella? Kun vieraslajiasetuksen puolella on kerran määritetty supikoiralle tuo jouleraja, eikä siellä kuitenkaan ole samaa poikkeusta, eihän nyt ole käynyt lapsus tuossa? Vai onko siellä joku eriviittaus loukkutilanteeseen.


Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 06.11.2019 08:48, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli pienaria voi käyttää lopetuksen, supi oli tukehtua omenaan puutarhassa. lopetin sen kitumasta. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19892
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 06.11.2019 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JapiTre kirjoitti:
EI SAA! Vieraslajiasetus!

4 §
Ampuma-aseita koskevat vaatimukset

Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea. Pesukarhua, rämemajavaa ja supikoiraa sekä kooltaan niihin verrattavaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua muuta nisäkästä saa kuitenkin ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea.

Edellä 1 momentissa tarkoitettuja nisäkäslajeja suurempaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua nisäkästä saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea.

Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10 tai pienempi mutta vähintään 20. Haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 20, saa kuitenkin käyttää minkin ja piisamin sekä kooltaan niihin verrattavan tai pienemmän eläimen ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36.

Pesukarhun, piisamin, minkin, rämemajavan ja supikoiran sekä kooltaan niihin verrattavan vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun muun nisäkkään ampumiseen saa käyttää vain sellaista jousiasetta, jonka jännittämiseen tarvittava voima on vähintään 180 newtonia.

Lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190704


Kiitos, tämä selvä.

Löysin vain tuon asemääräyspoistuman metsästysasetuksesta, mutten tätä vieraslajiasetusta.

Tuossahan se on selvästi laitettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JapiTre
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme

LähetäLähetetty: 06.11.2019 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:

Lainaus:
19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.


Mutta koskeehan tuo nyt sitten vieraslajejakin, vaikka on metsästysasetuksen puolella? Kun vieraslajiasetuksen puolella on kerran määritetty supikoiralle tuo jouleraja, eikä siellä kuitenkaan ole samaa poikkeusta, eihän nyt ole käynyt lapsus tuossa? Vai onko siellä joku eriviittaus loukkutilanteeseen.

Koskee. Pykälässä puhutaan eläimestä, ei riistasta.
Ihan kuten järjestyslaki ja asetus täydentää ampuma-aselakia aseiden kanniskelun osalta. Vaikka a-a-laissa ei ole kieltoa, saattaa kielto löytyä eri laista. Sama homma "eläimen lopetuksessa". Eläin se on vieraseläinkin.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 06.11.2019 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, erikoista, että tuo tehovaatimus löytyy eri paikasta. Tosiaan supi kuitenkin vaatii sen E100=200 joulea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com