OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Erva-lupa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Andy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 05.06.2004 14:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finlex kertoo näin: "62 § (29.6.2001/601)

Ampumatarvikelupa

Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos.

Lupa voidaan antaa 45 §:n 1 momentissa tai 45 a §:n 1 momentissa säädetyin edellytyksin noudattaen soveltuvin osin, mitä ampuma-aseista ja aseen osista 42 §:n 2 ja 3 momentissa säädetään.

Lupa erityisen vaarallisten patruunoiden ja ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon voidaan antaa vain erityisestä syystä.

63 §

Ampumatarvikeluvan voimassaoloaika

Ampumatarvikelupa annetaan toistaiseksi, jollei sitä erityisestä syystä ole annettava määräajaksi. "

Kyseessähän ovat lomakkeet 6 ja 6a. Erot ovat lähinnä siinä, että patruunakeräilyperusteella haettua ampumatarvikelupaa haettaessa ollaan kiinnostuneita hiukan erilaisista seikoista kuin muulla perusteella hankittua ampumatarvikelupaa. Ampumatarvikelupa voidaan myöntää muullakin kuin keräilyperusteella kattamaan myös normaaleja ei-erva-patruunoita. Tästä on jopa lain esitöissä maininta esimerkkinä tapaus, jossa henkilö myy aseensa aikoen kuitenkin ostaa pian uuden.

Kullakin ampumatarvikeluvalla saa ostaa niitä patruunoita, jotka siihen on merkitty, eikä muita. Yleisesti harrastusperusteella haettu erva-lupa oikeuttaa ostamaan tietyn (pistooli)kaliberin reikäpäisiä ja laajenevia patruunoita, mutta mutkin yhdistelät ovat mahdollisia. Minulla on kaveri, jonka ervalupa oikeuttaa ostamaan reikäpäisiä .22cal reunasytytteisiä panoksia Exclamation
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vieras






LähetäLähetetty: 05.06.2004 19:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jantteri kirjoitti:
No mikä näistä lupakaavakkeista se sinun lupa on? luvat


Tuo 6a, joskin kaavake näyttää hieman muuttuneen. Tai sitten itse lupa on hieman erinäköinen kuin hakemus otsikostaan huolimatta.

Kuten Andy sanoi, erva-luvalla (siis ampumatarvikelupa) ei saa ostaa kuin vain juuri niitä patruunoita kuin siinä on mainittu. Siis erva-patruunoita, jos sillä olisi tarkoitus hankkia nk. tavallisia patruunoita, niin siinä myös lukisi niin.

Ali ampumatarvikelupa voidaan myöntää myös tavanomaisiin patruunoihin syystä tai toisesta, luultavimmin keräilyä varten.
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: 05.06.2004 23:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yritäppäs nyt "vieras" vielä kerran ja oikein hartaudella lukea sitä pykälää 62.

Siinä aivan selvästi sanotaan,että "Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos."

Oletetaan nyt että luvassa vaikkapa nimettäisiin kiväärin patruunat 5mm - 13mm.

Kyllä ne patruunat saavat inttämisestäsi huolimatta olla joko ihan tavallisia ervattomia luvassa mainittuja patruunoita tai sitten luvassa mainittuja ervoja.

Kaikella kunnioituksella tietenkin...
Takaisin alkuun
Tietämätön Julli
Vieras





LähetäLähetetty: 08.06.2004 07:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos on kiväärin lupan, saa lainata kiväärin (cal. 44), kiväärillä ammuttuna reikäpäät eivät ole ervaa, saa ostaa ko. patruunoita???
Takaisin alkuun
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 08.06.2004 07:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietämätön Julli kirjoitti:
Jos on kiväärin lupan, saa lainata kiväärin (cal. 44), kiväärillä ammuttuna reikäpäät eivät ole ervaa, saa ostaa ko. patruunoita???


Kyllä, eli jos sinulla on myös reukku samassa kaliiperissa, ja patruunat sattuu löytymään sen pesästä, niin silloin muuttuvat lain mukaan Ervaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vieras






LähetäLähetetty: 08.06.2004 08:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anonymous kirjoitti:
Yritäppäs nyt "vieras" vielä kerran ja oikein hartaudella lukea sitä pykälää 62.

Siinä aivan selvästi sanotaan,että "Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos."

Oletetaan nyt että luvassa vaikkapa nimettäisiin kiväärin patruunat 5mm - 13mm.

Kyllä ne patruunat saavat inttämisestäsi huolimatta olla joko ihan tavallisia ervattomia luvassa mainittuja patruunoita tai sitten luvassa mainittuja ervoja.

Kaikella kunnioituksella tietenkin...


Sinulla "Vieras 2" ei taida lainkaan olla 62§ mukaista lupaa vai onko?

Luvassani (muovikorteissa, koska yhteen korttiin mahtuu vain kuusi patruunatyyppiä) ei nimittäin lue "kiväärin patruunat 5mm - 13mm." vaan niissä on lueteltu kaikki laissa mainitut ERVA-patruunat (reikäpäät jne) tietyissä kaliipereissa. Uskon toki tavallisiakin patruunoilta näillä luvilla saavani, mutta luvissa puhutaan vain ervoista, piste. Mitäpä järkeä "tavallisia" olisi näillä erva-luvilla ostaakaan, kun niitä saa hallussapitoluvallakin?

KERÄILY-luvassani on mainittu tuo tyyliin "patruunat 5mm - 13mm", minkä lisäksi siinä on erikseen (!) lueteltu luvan kattavan kaikki erva-patruunat samoissa rajoissa.

Minä luen hartaudella nyt omia lupiani.

Kaikella kunnioituksella tietenkin...
Takaisin alkuun
Andy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 08.06.2004 08:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä on niitä jo klassikoiksi muodostuneita kiistanaiheita. Laki kun sanoo "ervauden" määrittyvän sen perusteella, mitä varten patruunat on suunniteltu ja valmistettu, ei sen perusteella, millä ne ammutaan.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Andy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 08.06.2004 08:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras (siis tämä viimeksi kirjoittanut, voisitte käyttää jotain nimimerkkiäkin): myös tavallinen, ei keräilyperusteilla myönnetty ampumatarvikelupa voisi kattaa tavalliset, ei erva-patruunat. Toisaalta keräilyperustein saatu lupa voisi koskea vaikkapa vain ja ainoastaan sytyttäviä patruunoita, jos joku ilmoittaisi keräävänsä vain ja ainoastaan niitä.

Siitä, että sinun luvissasi lukee jotain, ei seuraa, että kaikissa luvissa lukisi samoin.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vieras






LähetäLähetetty: 08.06.2004 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Andy kirjoitti:
Vieras (siis tämä viimeksi kirjoittanut, voisitte käyttää jotain nimimerkkiäkin): myös tavallinen, ei keräilyperusteilla myönnetty ampumatarvikelupa voisi kattaa tavalliset, ei erva-patruunat. Toisaalta keräilyperustein saatu lupa voisi koskea vaikkapa vain ja ainoastaan sytyttäviä patruunoita, jos joku ilmoittaisi keräävänsä vain ja ainoastaan niitä.

Siitä, että sinun luvissasi lukee jotain, ei seuraa, että kaikissa luvissa lukisi samoin.


Voisi kattaa, mutta ei siinä järkeä ole. Miten joku voisi perustella ampumatarvikeluvan "tavallisille" patruunoille ilman keräilyperustetta? Aseluvalla kun niitä saa muutenkin ja ilman aselupaa ei laillista käyttöä voi olla.

Pointti kuitenkin on, että lupani todistavat molemmmantyyppisiä lupia olevan. Tuokoon joku muu esille toisen esimerkin niin katsotaan sitten.
Takaisin alkuun
Andy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 08.06.2004 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten jo sanoin, esimerkiksi sillä, että on myynyt aseen, mutta aikoo pian ostaa uuden samankaliberisen aseen, eikä halua luopua patruunavarastosta. Tapaus on mainittu jopa lain esitössä. Kaverillani (kuten jo tämänkin sanoin) on lisäksi ampumatarvikelupa (mm.) .22cal reunasytytteisiin reikäpääpatruunoihin. Ilmeisesti siksi, ettei luvan myöntäjä hoksannut niden olevan ei-ervaa.

Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vieras






LähetäLähetetty: 08.06.2004 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Andy kirjoitti:
Kuten jo sanoin, esimerkiksi sillä, että on myynyt aseen, mutta aikoo pian ostaa uuden samankaliberisen aseen, eikä halua luopua patruunavarastosta. Tapaus on mainittu jopa lain esitössä. Kaverillani (kuten jo tämänkin sanoin) on lisäksi ampumatarvikelupa (mm.) .22cal reunasytytteisiin reikäpääpatruunoihin. Ilmeisesti siksi, ettei luvan myöntäjä hoksannut niden olevan ei-ervaa.

Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan.


Todellakin, tuossa myyntitilanteessa hommassa on järkeä.

Joka tapauksessa minulla on lupa jossa lukee "....lupapäätös patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn." Semantiikkaan en ota kantaa.
Takaisin alkuun
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 08.06.2004 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Andy kirjoitti:

Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan.

Koitas nyt Andykin päättää onko vai eikö kun kerran todistettavasti sellaisia on. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 08.06.2004 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hammer kirjoitti:
Andy kirjoitti:

Mitään patruunankeräilylupaa ei edelleenkään ole olemassa. On vain eri perustein myönnettyjä ampumatarvikelupia, jotka mitoitetaan tarpeen mukaan.

Koitas nyt Andykin päättää onko vai eikö kun kerran todistettavasti sellaisia on. :lol:


Voiko tuota selvemmin enää kertoa:

(Finlexistä lainattua)

AMPUMA-ASELAKI
62 § (29.6.2001/601)

Ampumatarvikelupa

Luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon (ampumatarvikelupa) antaa ja peruuttaa hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitos.

Lupa voidaan antaa 45 §:n 1 momentissa tai 45 a §:n 1 momentissa säädetyin edellytyksin noudattaen soveltuvin osin, mitä ampuma-aseista ja aseen osista 42 §:n 2 ja 3 momentissa säädetään.

Lupa erityisen vaarallisten patruunoiden ja ammusten hankkimiseen, valmistamiseen ja hallussapitoon voidaan antaa vain erityisestä syystä.

Eli ampumatarvikeluvasta on kysymys.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Andy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 08.06.2004 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten sanottu, on vain ampumatarvikelupia, joita myönnetään erilaisista syistä ja mitoitetaan laajuudeltaan tarpeen sekä harkinnan mukaan. Keräily on vain peruste saada ampumatarvikelupa.

Kyse on jokseenkin samasta asiasta, kuin että on vain ampuma-aseen hallussapitolupia, eikä vaikkapa tarkkuusammunta-aselupia tai metästysaselupia. Minkäänlaista asekeräilijähyväkyntään verrattavaa statusta ei ampumatarvikelupa keräilyperustein tarvitse.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Hammer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina

LähetäLähetetty: 08.06.2004 20:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

voi !&%¤#"! "vinleksi" teidän kanssanne...
Kun hakija täyttää Hakemus ja lupapäätös patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn lomakkeen ja poliisiviranomainen myöntää hakijalle tuolla Ase6a lomakkeella luvan patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn niin kyseessä on patruunakeräilylupa, voiko tuota tuon selvemmin sanoa Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com