OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Se kuuluisa kakkosvaihe..
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Viki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Tam 2005
Viestejä: 118
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 22.12.2010 19:21    Viestin aihe: Se kuuluisa kakkosvaihe.. Vastaa lainaamalla viestiä

Kun nyt on syntynyt paljonkin keskustelua tulevasta aselain kakkosvaiheesta, niin ajattelin listata alle a-aselautakunnan pöytäkirjoista asiaa sivuavan pöytäkirjamerkinnän:

2/2010 (22.6.2010):

"Ampumaratalainsäädännön uudistaminen

Mika Lehtonen kertoi, että ampumaratojen perustamisten suhteen on mietitty kevyempää
menettelyä, jolloin tilapäisen ampumapaikan laittaminen olisi ilmoituksenvarainen
asia. Mietitty on myös pienempien ampumaratojen perustamista kevennetyllä
lupamenettelyllä. Ympäristöministeriöllä ja puolustusvoimilla on myös käynnissä
omat ampumaratoja koskevat hankkeensa. Ampumaradan määrittely ei ole poliisissa
ratkaistavissa, vaan se tulee tehdä ympäristölainsäädännössä.
Ympäristöministeriöltä on lähiaikoina tulossa määritelmät ampumaradoista. Ministeriö
lähtenee kannattamaan keskitettyjä ampumakeskuksia. Nämä määritellään maakuntakaavoissa,
jolloin asutukselle aiheutuvat haitat poistuisivat.


...

Sauli Härkönen katsoi, että ympäristöministeriö on ratkaisijan asemassa. Mahdollista
on lieventää tulkintoja ampumaratojen suhteen. Hän piti ilmoitusmenettelyä lupamenettelyä
parempana ratkaisuna.

Asta Jaakkola kertoi, että poliisi käy tarkastamassa tilapäisetkin ampumapaikat ja hyväksyy
ne käyttöön."

Mitähän ne on ne tilapäiset paikat, jotka poliisi hyväksyy käyttöön?!?!

E:

Lisätään vielä, että a-ratamuutos on irroitettu byrokratiassa aselain 2. vaiheesta. 2. vaiheen kohdalla sanotaan näin:

"Lakimuutoksen toisen vaiheen tilanne:

Lehtosen mukaan säilytysturvallisuuteen ja muihin toisen vaiheen asioihin liittyvät
selvitykset tehdään yhteistyössä järjestöjen kanssa."

Elisiis, kiinnittäkää huomiota siihen että a-ratauudistus ja aselain 2. vaihe kulkevat eri raiteilla byrokratian koneistossa.
_________________
Ei koske maastamuuttajia
_____________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 22.12.2010 20:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Katoin tuossa tuota päiväystä.. Ei kai se nyt kumminkin ollut 1.04:ttä..

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Viki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Tam 2005
Viestejä: 118
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 22.12.2010 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chillie kirjoitti:
Katoin tuossa tuota päiväystä.. Ei kai se nyt kumminkin ollut 1.04:ttä..

S


Tarkistin vielä, ja kyllä se oli tuo päivämäärä (tiistai). Juhannus oli tänä vuonna 26. päivä, jos sitä tarkoitit?
_________________
Ei koske maastamuuttajia
_____________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 23.12.2010 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi hyvin arvata, että kun ympäristöminiteriön vihreät suunnittelevat ampumarata-asioita on tuloksena jätevesiasetus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11352

LähetäLähetetty: 23.12.2010 23:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen uskon minäkin.Mutta vihreät eivät ole !&%¤# hallituksessa kevään jälkeen.. Viivytystä hyvät reserviläiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11352

LähetäLähetetty: 23.12.2010 23:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

paksalakineen = kiertoilmaisu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 28.12.2010 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun niitä jätevesi-pasekaivoja on alettu asentelemaan niin monet niistä ei toimi ollenkaan. Tuttavapiirissä on pari-kolme, jotka ovat moisen tontilleen asentaneet. Ei vaan toimi halutulla tavalla. Siksi tulikin valtiovalta kunnille ja kaivojen toimittajille/valmistajille apuun:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107470-%E2%80%9Dpaskalaista%E2%80%9D-kova-vaite-%E2%80%9Dtakana-kiusalliset-korvausvaatimukset%E2%80%9D

Hienoa tämä meidän lainsäädäntö. Maksoi mitä maksoi, mutta kaivot tulevat. Toimi ne tai ei.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5524

LähetäLähetetty: 29.12.2010 00:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaivetaan nyt maahan satoja kiloja jalostettua öljyä tarkoituksettomassa muodossa niin maailma pelastuu. Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 29.12.2010 00:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siis vaatiiko ampumapaikkakin poliisilta luvan tulevaisuudessa. Siis tilapäinen paikka vaikka isännän luvalla hiekkakuopassa? Omalla maallakaan korvessa ei saisi ampua ilman lupaa tauluihin? Mika lehtosen kaarti haluaa tosiaan lopettaa kaikenlaisen ampumaurheilun. Ovelasti mutkan kautta. Kun aseita ei kannata kieltää sen kalleuden takia niin tehdään aseet tarpeettomaksi. Viimeistään siinä kohtaa jos ympäristöporukka alkaa hoitamaan ampumarata/paikka lupahallintoa. Ritsalla saa ampua luonnossa hajoavia turveluoteja tms.

Jos edes 10% menee läpi lakiin asti Mika Lehtoslaisten unelmista niin moni ihan oikeasti lopettaa ampumaharrastuksen. Ampumaurheilun pitäisi olla mukava tapa rentoutua, kehittää itseään ampujana ja viettää terveellistä keskittymistä kehittävää urheilumuotoa raittiissa ilmassa ystävien kanssa tai ilman. Lehtoslaiset haluavat tehdä ampumaurheilusta byrokraattista lupaviidakkoa jossa mielivalta ja totuuteen perustumattomilla syillä evätään ampumapaikkojen ja ratojen toimintaa loputtomiin. Jos ammunta ei häiritse ihmisiä niin ympäristö!&%¤# mielestä se saastuttaa luontoa ja pelottaa eläimiä. Jos jaksetaan taistella vuosia jonkun pikku radan perustamisesta ja on paaaljon rahaa niin voi luvan saada.

Huonolta näyttää. Ainakin sitten jos samat byrokraatit ja kansankyykyttäjät ovat vallassa vielä ensi-vaalikaudella. Se on yhtä kuin hyvästit aseille. Sitähän monet toivoo kunhan ei kyse ole ydinaseista ja muista armeijan joukkotuhoaseista. Vinksahtanut systeemi toimii kun palturia puhuvia poliitikkoja uskotaan kuin vuorisaarnaan Jerusalemissa. Jopa täysiin susiasetuksiin mitä mm. jätevesiasetus on. Tai monet kohdat uudessa aselaissa. Mm. asekouluttajan rooli ja miten asia ylipäätään hoidetaan. Lakeja laaditaan vaikka kukaan ei tiedä miten saadaan laki toteutettua käytännössä.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13002

LähetäLähetetty: 29.12.2010 00:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 29.12.2010 08:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Siis vaatiiko ampumapaikkakin poliisilta luvan tulevaisuudessa. Siis tilapäinen paikka vaikka isännän luvalla hiekkakuopassa? Omalla maallakaan korvessa ei saisi ampua ilman lupaa tauluihin?


Itse asiassa tämä on ihan realistinen ja toteutettavissa oleva skenaario. Sarjatuliaseilla ampuminen sekä aseiden kuljettaminen eräissä erityisolosuhteissa kuten moottoriajoneuvolla maastossa tai jäällä vaativat jo erillisen luvan hakemista ja saamista. Luvan edellyttäminen muulta kuin virallisella radalla ammuttaessa olisi helppo asettaa, ja aina, kun jostakin kuuluu laukauksia eikä ole metsästyskausi tai -alue, voidaan todeta, että lakia on rikottu ja järjestää kunnon operaatio ja käydä raidaamassa kaikkien lähistöllä asuvien aseenomistajien aseet ruutijäämien varalta.

Vaimentimet nousevat arvoon arvaamattomaan. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimetön Turvallisuuslähde
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Mar 2010
Viestejä: 37

LähetäLähetetty: 29.12.2010 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Tai monet kohdat uudessa aselaissa. Mm. asekouluttajan rooli ja miten asia ylipäätään hoidetaan. Lakeja laaditaan vaikka kukaan ei tiedä miten saadaan laki toteutettua käytännössä.


Minä olen miettinyt tuota samaa asiaa otsa rutussa. Ettei vaan olis aikomus tehdä tuosta asekoluttajaksi ryhtymisestä/pääsemisestä niin kallista ja vastuullista, hinaamalla kurssien hinnat pilviin ja järjestämällä niitä 2xvuodessa Helsingissä vain etukäteen kutsutuille jne. että päästään tilanteeseen jossa asekuoluttajia ei ole = lupia ei tarvitse myöntää. Rolling Eyes

Nythän tuo asekouluttaja pykälä on jo laissa(?); virkamiehethän voivat sorvata asetuksen aivan niin älyttömäksi kuin haluavat.
_________________
"Nimettömältä Turvallisuuslähteeltä saatujen tietojen mukaan..." (STT:n uutiset)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 29.12.2010 16:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää.


Niin kannaattaa, ongelmana vain on saada aseharrastajien näkökulmasta uskottavaa viestiä läpi. Sen ei vaaleja silmälläpitäen tarvitse olla vain aseasiaa. Voi olla parempikin, että ei ole. Meiltähän puuttuu tehokas lobbaus julkimedioissa. Ei omissa "sisäpiirin" välineissä julkaistut jutut saavuta massoja. NRA ei vielä ole kuin alkuaskelissa. Parempi sekin kuin ei mitään. Tilanteen täytyy vielä kurjistua, ennen ei pyssyporukka ymmärä puhaltaa yhteen hiileen.

Minä olen viimeaikoina aina kysynyt asevastustajilta, että haluat siis lisää rikoksia. Kyllä siinä kiiskellä kidukset happea himoaa - mitä puhut? Niin, aseluvan haltijat tekevät vähiten rikoksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 29.12.2010 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Säilä kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Kansan kannattaisi vähän katsoa keitä vaaleissa äänestää.


Niin kannaattaa, ongelmana vain on saada aseharrastajien näkökulmasta uskottavaa viestiä läpi. Sen ei vaaleja silmälläpitäen tarvitse olla vain aseasiaa. Voi olla parempikin, että ei ole. Meiltähän puuttuu tehokas lobbaus julkimedioissa. Ei omissa "sisäpiirin" välineissä julkaistut jutut saavuta massoja. NRA ei vielä ole kuin alkuaskelissa. Parempi sekin kuin ei mitään. Tilanteen täytyy vielä kurjistua, ennen ei pyssyporukka ymmärä puhaltaa yhteen hiileen.

Minä olen viimeaikoina aina kysynyt asevastustajilta, että haluat siis lisää rikoksia. Kyllä siinä kiiskellä kidukset happea himoaa - mitä puhut? Niin, aseluvan haltijat tekevät vähiten rikoksia.



Minä tein juttuketjun tänne jokin aika sitten siitä, miksei aseharrastajat ja seurat esiinny julkisuudessa juuri ollenkaan. Siis mediassa. Ilmeisesti reserviläisliittojen, SAL:n ja eteenkin metsästäjien liitot tuntuu olevan kuin salaseuroja julkisuudessa. Pelko on ilmeisen kova. Pelätään jos aletaan "mainostamaan" positiivisessa mielessä aseharrastusta niin leimaantuu jotenkin virkavallan ja poliitikkojen mielestä. Pelkät aselehdet ei riitä. Ei massakansa lue niitä. Todellakin se poliittinen ja kansaan menevä lobbaus puuttuu munattomilta järjestöjohtajilta täysin. Pikemminkin lobbataan kohti poliisihallitusta ja AAHY:n Mikalehtoslaisia. Tällä tavalla kaikki yksityisten aseiden kanssa tekemisissä olevat kansalaiset tulevat pitkässä juoksussa menettämään oman harrastuksensa ydinosat. Mm. Vapauden harrastaa, vapauden hankkia itselleen sopivia aseita, vapauden valita sitoutumattomuuden ampumaseuroihin... lopullisesti. Hölmöt saa sitä mitä tilaa??
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 29.12.2010 21:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä tarjosin paikallisesta ampumakisasta tehtyjä artikkeleita paikallisiin sanomalehtiin, mutta eipä kelvannut.

Taitaa muutenkin mediaa vaivata sellainen poliittinen korrektius, että aseista ja ammunnasta ei haluta mitään myönteistä julkaista.

Tässä olisi järjestöillä paikka, niiden arvovallalla pitäisi jo päästä mediassakin esiin. Vaan mitä tekevät edustajamme? Joko punovat sisäministeriön kanssa juonia aseenomistajien päänmenoksi tai istuvat hiljaa kuin peskat housussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com