OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Jotain positiivistakin uudessa aselaissa

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 02.03.2012 09:22    Viestin aihe: Jotain positiivistakin uudessa aselaissa Vastaa lainaamalla viestiä

Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 02.03.2012 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina.



ööö, tota noin, sattui silmiin vain tuo sinun allekirjoituksesi: Savo suureksi.
tohtiikos tässä enää tiedustella, että mitäs te siellä seurassanne puuhailetta Laughing

juu mutta oikea homma kun jäsenmäärät kasvaa, josko se demokratiakin rupeaisi sitten joskus toimimaan
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chakma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580

LähetäLähetetty: 02.03.2012 11:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitäs positiivista tuossa sitten on - "pakkojäsenyydessä"?

Positiivista olisi, jos tuon saman olisi seura saanut aikaan omalla toiminnallaan...

Toisaalta, voihan olla positiivista että saadaan lisää maksajia eikä tarvitse tehdä sen eteen mitään - riippuu mistä kulmasta katsoo...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 02.03.2012 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Karrikoidusti:
Vastikkeettomasti ylläpidetyt (pv) radat poislukien nyt ja tulevaisuudessa auki pystytään pitämään ainoastaan radat, joilla voidaan osoittaa olevan riittävästi käyttäjiä (=ampumaseurassa jäseniä) ja joita pidetään yllä edes siedettävällä tasolla (=rahaa ostaa maalia).
Vapaamatkustajat erikseen, mutta niin se vaan on.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 02.03.2012 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chakma kirjoitti:
Mitäs positiivista tuossa sitten on - "pakkojäsenyydessä"?

Positiivista olisi, jos tuon saman olisi seura saanut aikaan omalla toiminnallaan...

Toisaalta, voihan olla positiivista että saadaan lisää maksajia eikä tarvitse tehdä sen eteen mitään - riippuu mistä kulmasta katsoo...


kyllä se loppupeleissä on positiivista, vaikkakin ensikimmokkeen liittymiselle antaisi "viranomaispainostus"

jos oletetaan, että suurin osa liittyjistä olisi nuorehkoja aloittelijoita, niin jäsenyys nyt periaatteessa tarjoaa paremmat edellytykset harjoittaa harrastustaan ja sivuseurauksena tutustuu muihin vastaavan harrastuksen harrastajiin.

seuratoimintahan on "järjestäytynyttä harrastetoimintaa" ja jos sitä vertaa siihen että ihmiset omin päin harrastavat niin mahdollisissa harrastukseen liittyvissä vaikutusmahdollisuuksissa "järjestäytyneellä harrastetoiminnalla" on paremmat toimintaedellytykset
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chakma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580

LähetäLähetetty: 02.03.2012 21:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seuratoiminnan mukanaan tuomista eduista (ja haitoista) olemme varmasti kaikki tietoisia. Sen autuaaksi tekevästä voimasta mielipiteitä on suuntaan jos toiseen.

Mitenkään nyt erikseen kohdistamatta RiUDE:n tai edustamaansa seuraan. On toisaalta surkeaa kun näitä potentiaalisia jäseniä ei saada houkuteltua seuraan näillä:

Lainaus:

Jos oletetaan, että suurin osa liittyjistä olisi nuorehkoja aloittelijoita, niin jäsenyys nyt periaatteessa tarjoaa paremmat edellytykset harjoittaa harrastustaan ja sivuseurauksena tutustuu muihin vastaavan harrastuksen harrastajiin.

seuratoimintahan on "järjestäytynyttä harrastetoimintaa" ja jos sitä vertaa siihen että ihmiset omin päin harrastavat niin mahdollisissa harrastukseen liittyvissä vaikutusmahdollisuuksissa "järjestäytyneellä harrastetoiminnalla" on paremmat toimintaedellytykset


Vaan sillä että viranomaistaholta tarjotaan VEPiä, kuten Isä Aurinkoinen muinoin kissalle...

Luulisi että hyvin toimiva ja aktiivinen seura saa jäseinä muutoinkin ja jos ei saa niin nyt tulee kassavirtaa ilman ponnistelujakin, ainakin hetken. Eipä tarvitse panostaa jäsen hankintaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7512

LähetäLähetetty: 02.03.2012 21:44    Viestin aihe: Re: Jotain positiivistakin uudessa aselaissa Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina.


Kuinka monta jäsenanomusta meni hylkyyn? Tosin sillä ei kai enää ole mitään väliä. Ennen muinoin kun meilläkin oli rata, niin jäseneksi pyrki esimerkiksi suorahousuisia kiiltonahkasaapasmiehiä. Seuran jäsenyys oli etu aselupaa haettaessa eikä harrastamis vaadetta ollut. Ei otettu jäseneksi kun ei ollut mikään pakko. Edes syrjintälain perusteella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 02.03.2012 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chakma kirjoitti:

Vaan sillä että viranomaistaholta tarjotaan VEPiä, kuten Isä Aurinkoinen muinoin kissalle...

Luulisi että hyvin toimiva ja aktiivinen seura saa jäseinä muutoinkin ja jos ei saa niin nyt tulee kassavirtaa ilman ponnistelujakin, ainakin hetken. Eipä tarvitse panostaa jäsen hankintaan.

VEP lienee lyhenne sanoista vapaehtoinen pakko Question
mikäli tuo lyhenne tarkoittaa sitä, niin olen jyrkästi eri mieltä siitä. jos vaikkapa omia sidonnaisuuksia mietin niin eipä kuule suomenmaassa ole pakko liittyä mihinkään jos ei halua Shocked . se on vain perusteluista ja omasta viitseliäisyydestä kiinni.
ja mikäli viranomaistoiminnasta johtuu jäsenmäärän kasvu, niin onko se silloin seuran vika?

jos muusta yhteiskunnasta etsii vertailukohtaa, niin kysymyksen voi esittää vaikka siten, että jos perinteiset valtapuolueet v1tut välittävät normaali kansalaisista, niin onko syy persujen?

tuolla oleellinen:
Lainaus:
Ei otettu jäseneksi kun ei ollut mikään pakko. Edes syrjintälain perusteella.


edelleenkin perään RiUDElta vastausta, liittyykö seuran jäsenmäärän lisäys RiUDEn allekirjoitukseen: Savo suureksi. Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 02.03.2012 22:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei toki Very Happy.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 02.03.2012 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Ei toki Very Happy.

arvosta vastaustasi, mutta pohjaa vastauskeltasi vie tuossa vastauksessa allekirjoituksesi, kato vaikka itse omaa vastaustasi jos et usko Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 04.03.2012 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selkeästihän tässä aseasiassa otetaan askelia vähän joka rintamalla valtion holhouksen suuntaan. Jokainen voi kohdaltaan arvioida, onko se hyvä vai paha.

Itse pidän lainkuuliaisena kansalaisena siitä, että minua ei pakoteta valtion taholta mihinkään. Jokainen askel siihen suuntaan, jossa pakotetaan liittymään yhdistykseen nönnönnöö, seuraan nännännää, Lions Clubiin sössössöö, on mielestäni askel valtiollisen lisävalvonnan suuntaan. Tämä on oma mielipiteeni lisääntyvästä valvonnasta, eikä mikään absoluuttinen totuus.

Nykymaailma on menossa jatkuvan valvonnan suuntaan niistä ajoista, kun valvontaa oli valtion taholta vähemmän. Ainoa ero, mikä tulee entisiin sosialismiholhouksen aikoihin, on se, että nyt näiden sääntöjen keksijät tekevät niitä uskoen täysin, että ihmiset voivat paremmin, kun valtio pakottaa heidät tekemään jotain. Pakko liittyä yhdistykseen tulee kiertotien kautta; tehdään yhdistyksiin kuulumattomille aseluvan hankinta todella vaikeaksi. Käytännössä näin on jo siinä tapauksessa, että harrastat ampumista, mutta et metsästystä. Aseharrastusta on paikoin erittäin vaikeaa näyttää toteen ilman ampumaseuran jäsenyyttä. (Huom, ei aina ja joka poliisilaitoksella, tässäkin on taas sitä vaihtelua).

Moni voi tykätä lisääntyvästä valtion taholta tehtävästä valvonnasta, kuka mistäkin syystä. Itse en siitä pidä, koska en koe olevani henkilö, jota pitäisi holhota miltään taholta.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13172

LähetäLähetetty: 04.03.2012 15:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Informaatiotulvan lisääntyessä valtion mahdollisuudet valvoa ihmisiä tosiasiassa vähenevät. Kun poliisinkin kenttäresurssit vielä ajetaan alas niin on kohta aivan sama vaikka viranomaisten "haaviin" tulisi mitä signaalia kansalaisten tekemisistä.

Paatero jatkaa jatkuvaa jorinaansa
1. Poliisi tarvitsee lisää valtuuksia
2. Poliisi tarvitsee lisää resursseja voidakseen hyödyntää lisääntyneitä valtuuksia
3. Poliisi tarvitsee lisää tehtäviä kun nyt on lisää resursseja
4. Poliisi tarvitsee lisää valtuuksia
jne. jne.

Todellisuudessa Poliisin määrärahoja leikataan, halusi Paatero ja holhousyhteiskunnan kannattajat mitä tahansa. Viranomaiset eivät pysty puuttumaan edes niihin asioihin joihin pitäisi puuttua.

Ei ole kaukana sekään päivä jolloin kansalaisen "tuossa meidän talon edessä käydään jatkuvasti huumekauppaa" -soitto ei aiheuta poliisilla enää mitään reaktioita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 04.03.2012 15:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse asiassa, tarkkaan ottaen, poliisin määrärahat ovat joka vuosi lisääntyneet. Mihin raha sitten menee, kenpä tietäisi...

Kts. Mikko Niskasaaren blogista taulukko asiaan liittyen.

Koko blogiteksti.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com