Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 02.03.2012 09:22 Viestin aihe: Jotain positiivistakin uudessa aselaissa |
|
|
Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 02.03.2012 11:00 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina. |
ööö, tota noin, sattui silmiin vain tuo sinun allekirjoituksesi: Savo suureksi.
tohtiikos tässä enää tiedustella, että mitäs te siellä seurassanne puuhailetta
juu mutta oikea homma kun jäsenmäärät kasvaa, josko se demokratiakin rupeaisi sitten joskus toimimaan _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chakma Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004 Viestejä: 580
|
Lähetetty: 02.03.2012 11:24 Viestin aihe: |
|
|
Mitäs positiivista tuossa sitten on - "pakkojäsenyydessä"?
Positiivista olisi, jos tuon saman olisi seura saanut aikaan omalla toiminnallaan...
Toisaalta, voihan olla positiivista että saadaan lisää maksajia eikä tarvitse tehdä sen eteen mitään - riippuu mistä kulmasta katsoo... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 02.03.2012 11:37 Viestin aihe: |
|
|
Karrikoidusti:
Vastikkeettomasti ylläpidetyt (pv) radat poislukien nyt ja tulevaisuudessa auki pystytään pitämään ainoastaan radat, joilla voidaan osoittaa olevan riittävästi käyttäjiä (=ampumaseurassa jäseniä) ja joita pidetään yllä edes siedettävällä tasolla (=rahaa ostaa maalia).
Vapaamatkustajat erikseen, mutta niin se vaan on. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 02.03.2012 20:21 Viestin aihe: |
|
|
Chakma kirjoitti: | Mitäs positiivista tuossa sitten on - "pakkojäsenyydessä"?
Positiivista olisi, jos tuon saman olisi seura saanut aikaan omalla toiminnallaan...
Toisaalta, voihan olla positiivista että saadaan lisää maksajia eikä tarvitse tehdä sen eteen mitään - riippuu mistä kulmasta katsoo... |
kyllä se loppupeleissä on positiivista, vaikkakin ensikimmokkeen liittymiselle antaisi "viranomaispainostus"
jos oletetaan, että suurin osa liittyjistä olisi nuorehkoja aloittelijoita, niin jäsenyys nyt periaatteessa tarjoaa paremmat edellytykset harjoittaa harrastustaan ja sivuseurauksena tutustuu muihin vastaavan harrastuksen harrastajiin.
seuratoimintahan on "järjestäytynyttä harrastetoimintaa" ja jos sitä vertaa siihen että ihmiset omin päin harrastavat niin mahdollisissa harrastukseen liittyvissä vaikutusmahdollisuuksissa "järjestäytyneellä harrastetoiminnalla" on paremmat toimintaedellytykset _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chakma Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004 Viestejä: 580
|
Lähetetty: 02.03.2012 21:33 Viestin aihe: |
|
|
Seuratoiminnan mukanaan tuomista eduista (ja haitoista) olemme varmasti kaikki tietoisia. Sen autuaaksi tekevästä voimasta mielipiteitä on suuntaan jos toiseen.
Mitenkään nyt erikseen kohdistamatta RiUDE:n tai edustamaansa seuraan. On toisaalta surkeaa kun näitä potentiaalisia jäseniä ei saada houkuteltua seuraan näillä:
Lainaus: |
Jos oletetaan, että suurin osa liittyjistä olisi nuorehkoja aloittelijoita, niin jäsenyys nyt periaatteessa tarjoaa paremmat edellytykset harjoittaa harrastustaan ja sivuseurauksena tutustuu muihin vastaavan harrastuksen harrastajiin.
seuratoimintahan on "järjestäytynyttä harrastetoimintaa" ja jos sitä vertaa siihen että ihmiset omin päin harrastavat niin mahdollisissa harrastukseen liittyvissä vaikutusmahdollisuuksissa "järjestäytyneellä harrastetoiminnalla" on paremmat toimintaedellytykset |
Vaan sillä että viranomaistaholta tarjotaan VEPiä, kuten Isä Aurinkoinen muinoin kissalle...
Luulisi että hyvin toimiva ja aktiivinen seura saa jäseinä muutoinkin ja jos ei saa niin nyt tulee kassavirtaa ilman ponnistelujakin, ainakin hetken. Eipä tarvitse panostaa jäsen hankintaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7527
|
Lähetetty: 02.03.2012 21:44 Viestin aihe: Re: Jotain positiivistakin uudessa aselaissa |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Ynnäilin tuossa, että viime vuonna ampumaseuraamme liittyi 5 kertaa enemmän uusia jäseniä kuin keskimäärin aiempina vuosina. |
Kuinka monta jäsenanomusta meni hylkyyn? Tosin sillä ei kai enää ole mitään väliä. Ennen muinoin kun meilläkin oli rata, niin jäseneksi pyrki esimerkiksi suorahousuisia kiiltonahkasaapasmiehiä. Seuran jäsenyys oli etu aselupaa haettaessa eikä harrastamis vaadetta ollut. Ei otettu jäseneksi kun ei ollut mikään pakko. Edes syrjintälain perusteella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 02.03.2012 21:53 Viestin aihe: |
|
|
Chakma kirjoitti: |
Vaan sillä että viranomaistaholta tarjotaan VEPiä, kuten Isä Aurinkoinen muinoin kissalle...
Luulisi että hyvin toimiva ja aktiivinen seura saa jäseinä muutoinkin ja jos ei saa niin nyt tulee kassavirtaa ilman ponnistelujakin, ainakin hetken. Eipä tarvitse panostaa jäsen hankintaan. |
VEP lienee lyhenne sanoista vapaehtoinen pakko
mikäli tuo lyhenne tarkoittaa sitä, niin olen jyrkästi eri mieltä siitä. jos vaikkapa omia sidonnaisuuksia mietin niin eipä kuule suomenmaassa ole pakko liittyä mihinkään jos ei halua . se on vain perusteluista ja omasta viitseliäisyydestä kiinni.
ja mikäli viranomaistoiminnasta johtuu jäsenmäärän kasvu, niin onko se silloin seuran vika?
jos muusta yhteiskunnasta etsii vertailukohtaa, niin kysymyksen voi esittää vaikka siten, että jos perinteiset valtapuolueet v1tut välittävät normaali kansalaisista, niin onko syy persujen?
tuolla oleellinen:
Lainaus: | Ei otettu jäseneksi kun ei ollut mikään pakko. Edes syrjintälain perusteella. |
edelleenkin perään RiUDElta vastausta, liittyykö seuran jäsenmäärän lisäys RiUDEn allekirjoitukseen: Savo suureksi. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 02.03.2012 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei toki . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 1813 Paikkakunta: periferia
|
Lähetetty: 02.03.2012 22:49 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Ei toki . |
arvosta vastaustasi, mutta pohjaa vastauskeltasi vie tuossa vastauksessa allekirjoituksesi, kato vaikka itse omaa vastaustasi jos et usko _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 04.03.2012 15:06 Viestin aihe: |
|
|
Selkeästihän tässä aseasiassa otetaan askelia vähän joka rintamalla valtion holhouksen suuntaan. Jokainen voi kohdaltaan arvioida, onko se hyvä vai paha.
Itse pidän lainkuuliaisena kansalaisena siitä, että minua ei pakoteta valtion taholta mihinkään. Jokainen askel siihen suuntaan, jossa pakotetaan liittymään yhdistykseen nönnönnöö, seuraan nännännää, Lions Clubiin sössössöö, on mielestäni askel valtiollisen lisävalvonnan suuntaan. Tämä on oma mielipiteeni lisääntyvästä valvonnasta, eikä mikään absoluuttinen totuus.
Nykymaailma on menossa jatkuvan valvonnan suuntaan niistä ajoista, kun valvontaa oli valtion taholta vähemmän. Ainoa ero, mikä tulee entisiin sosialismiholhouksen aikoihin, on se, että nyt näiden sääntöjen keksijät tekevät niitä uskoen täysin, että ihmiset voivat paremmin, kun valtio pakottaa heidät tekemään jotain. Pakko liittyä yhdistykseen tulee kiertotien kautta; tehdään yhdistyksiin kuulumattomille aseluvan hankinta todella vaikeaksi. Käytännössä näin on jo siinä tapauksessa, että harrastat ampumista, mutta et metsästystä. Aseharrastusta on paikoin erittäin vaikeaa näyttää toteen ilman ampumaseuran jäsenyyttä. (Huom, ei aina ja joka poliisilaitoksella, tässäkin on taas sitä vaihtelua).
Moni voi tykätä lisääntyvästä valtion taholta tehtävästä valvonnasta, kuka mistäkin syystä. Itse en siitä pidä, koska en koe olevani henkilö, jota pitäisi holhota miltään taholta. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13230
|
Lähetetty: 04.03.2012 15:34 Viestin aihe: |
|
|
Informaatiotulvan lisääntyessä valtion mahdollisuudet valvoa ihmisiä tosiasiassa vähenevät. Kun poliisinkin kenttäresurssit vielä ajetaan alas niin on kohta aivan sama vaikka viranomaisten "haaviin" tulisi mitä signaalia kansalaisten tekemisistä.
Paatero jatkaa jatkuvaa jorinaansa
1. Poliisi tarvitsee lisää valtuuksia
2. Poliisi tarvitsee lisää resursseja voidakseen hyödyntää lisääntyneitä valtuuksia
3. Poliisi tarvitsee lisää tehtäviä kun nyt on lisää resursseja
4. Poliisi tarvitsee lisää valtuuksia
jne. jne.
Todellisuudessa Poliisin määrärahoja leikataan, halusi Paatero ja holhousyhteiskunnan kannattajat mitä tahansa. Viranomaiset eivät pysty puuttumaan edes niihin asioihin joihin pitäisi puuttua.
Ei ole kaukana sekään päivä jolloin kansalaisen "tuossa meidän talon edessä käydään jatkuvasti huumekauppaa" -soitto ei aiheuta poliisilla enää mitään reaktioita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 04.03.2012 15:37 Viestin aihe: |
|
|
Itse asiassa, tarkkaan ottaen, poliisin määrärahat ovat joka vuosi lisääntyneet. Mihin raha sitten menee, kenpä tietäisi...
Kts. Mikko Niskasaaren blogista taulukko asiaan liittyen.
Koko blogiteksti. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|