OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

etelän vetelät,uhka alkuperäisväestölle
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 10.10.2011 21:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luulis Suomessa mahtuvan etelän veteliä metsiin senkin jälkeen kun pohjoisen hobbitteja ulkoisesti muistuttavat lestaadiolaismetsästäjät ovat muodostaneet 47 miehen passiketjun yhden suvun setien, enojen, isien, poikien ja veljien toimesta...

Siinä on metsätiellä tungosta sitten kun serkutkin laittavat hiacensa parkkiin tien laitaan...



Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534

LähetäLähetetty: 10.10.2011 21:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mitäpä tässä muutakaan voi tehdä tuollaisen ylivoimaisuuden edessä. mutta niinhän se on että helppohan se on toisilta ottaa, mutta kyllä sitte henki vinkuu ku iteltä ollaan viemässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapanih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2007
Viestejä: 1290
Paikkakunta: Posio

LähetäLähetetty: 10.10.2011 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tätä olen koittanut painottaa ennenkin:
Tasapuolisuus pitäisi olla tässä valtionmaa-asiassa. Kaikilla pitäisi toki olla vapaa metsästysoikeus kotikuntansa valtionmailla. Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa.
Kaikkea ei saa pelkästään tahtomalla. Tuntuu olevan äänessä se vapaan kasvatuksen sukupolvi, joka on tottunut saamaan karkkipussin kaupassa huutamalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 10.10.2011 21:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
Metsastyskerho1 kirjoitti:
M..M kirjoitti:
tämäkin on syytä metsähallituksen liikelaitostumisesta. myydään liikaa hirvenmetsästys lupia etelän hörhöille joilla ei välttämättä ole mitään häpyä, vaan sohlataan paikallisten metsästystä mitään välittämättä otan osaa pohjoisen miehille, ottais omalla kohdalla aivoon takuu varmasti ja lujaa.


Tuosta kirjoituksesta näkyy nyt selvästi asenne jonka mukaan metsähallituksen alueella olevat hirvet kuuluisivat enemmän paikallisille, ilman aluelupaa metsästäville metsästäjille kuin muualta tulleille, metsästysaluelupamaksun maksaville.


Pitäisikö meidän olla onnellisia kun saamme tänne muualta suomesta porukkaa omille riistamaillemme ??

Siinä vaiheessa kun etelän maanomistajat toivottavat meidät tervetulleiksi heidän hirvimaillensa, alan olla sitä mieltä että ollaan tasapuolisia.

Kato siinä on vaan se iso ero, että sinä ja kaverisi ette omista niitä valtion maita. Jos sulla on siellä jotain omia maita, niin sittenhän sinä päätät kuka siellä metsästää. Missään muualla sulla ei ole mitään päätäntävaltaa. Notta semmoonen piäni ero siinon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 10.10.2011 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
mitäpä tässä muutakaan voi tehdä tuollaisen ylivoimaisuuden edessä. mutta niinhän se on että helppohan se on toisilta ottaa, mutta kyllä sitte henki vinkuu ku iteltä ollaan viemässä.

Tuu hakeen. Voit hengästyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
tahaton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 1022
Paikkakunta: tunturien yöpuoli

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on sitten kummallinen tämä suomalaisten kansallistauti kateus. Toiset se saa öykkäröimään metsissä, toiset räyhäämään netissä. Jotkut yrittävät piilottaa sen "muka" hienojen sanojen, toinen runsaiden sanojen taakse.
Yleensä se saa meidät vaatimaan toisilta jotain pois vaikka ymmärtää ettei siitä itsekkään mitään hyödy.

Mutta annappa olla kun vaatija itse pääsee nauttimaan jostain ylimääräisestä, se muuttuukin yhtä-äkkiä ansaituksi. Vähän sama ilmiö kun vannoutuneelle kommunistille laitetaan kravatti kaulaan ja istutetaan korkeammalle penkille kuin muut, eipä vastenmielisempää öykkäriä ole.
_________________
loputon suo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14793

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meikäläisen mielestä on näin lappilaisena lähinnä naurettavaa tämä hallinnollisten rajojen kanssa pelleily valtionmaa-asioissa. Mielestäni onkin niin, että olisi järkevämpää jos vapaa metsästysoikeus koskisi myös kotikunnan viereisiä kuntia. Tällöin ns. rajamailla asuvat voisivat käydä metsillä normaalimmin.

Mieleen tulee tällaisista paikoista esimerkiksi Ylläsjärvi, jossa Kittilän maat ovat paljon mukavammin sijoittuneet kuin Kolarin, jota pääosa kylästä on. Samaten Lohiniva on aivan Rovaniemen ja Kittilän rajalla ja mielestäni raja tuntuu lähinnä keinotekoiselta.

On jotenkin mielenkiintoinen ajatuksena, että Lohinivassa asuva on paikallinen Niesikivalossa, mutta ei parin kilometrin päässä kotoaan... Ennen kuin Rovaniemi ja Rovaniemen maalaiskunta olivat kaksi eri kuntaa, oli tilanne myöskin hauska, sillä esimerkiksi minulla oli maalaiskuntalaisena vapaa metsästysoikeus valtion maille, mutta parin kilometrin päästä löytyivät lähimmät kaupunkilaiset, joilla ei vapaata metsästysoikeutta ollut.

Eli näin meikäläisittäin ajatellen tämä vapaa metsästysoikeus on vähän typerästi junailtu. Esimerkiksi Kanadassa käsite "paikallinen" on yleensä laajempi käsite. Minä näkisin mieluummin asian niin, että vapaa metsästysoikeus koskisi koko Lappia. Siltikään näissä kairoissa ei varmaankaan kolisisi jätkät toisiinsa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapanih kirjoitti:
Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa.


Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on. Laughing

On tämä melkoinen aihe...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:

Pitäisikö meidän olla onnellisia kun saamme tänne muualta suomesta porukkaa omille riistamaillemme ??

Siinä vaiheessa kun etelän maanomistajat toivottavat meidät tervetulleiksi heidän hirvimaillensa, alan olla sitä mieltä että ollaan tasapuolisia.


Tässä meni nyt vähän ohi se mun pointti. Se ei siis ollut että meillä eteläsuomalaisilla pitäisi olla isompi oikeus johonkin Sallan tai Pelkosenniemen kairaan kuin paikallisilla. Vaan se oli ihan puhtaasti se tosiasia ettei tätä ongelmaa ratkaista väittelemällä siitä kenellä on tai pitäisi olla etuoikeus valtionmaihin. Kyseessä on kuitenkin valtion omistama alue joten tähän ei saa samanlaista kiistatonta ratkaisua kuin yksityisten maanomistajien metsien hallinnointiin.

Tuo koordinointi ja kommunikaatio kannattaisi hoitaa kuntoon ennenkuin lainsäätäjä tai viranomainen lähtee hoitamaan sitä, silloin se menee takuulla työläämmäksi kuin omatoimisella järjen käteenottamisella. Ja tuon muutoksen takana saattaa olla jopa vain yhden ainoan, ehkäpä juuri vapaan metsästysoikeuden alueella vierasporukassa metsästävän virkamiehen oma johtopäätös. Virkamiehethän näitä asioita valmistelevat.

Ja jos joku epäilee sanomaani niin miettikääpä nyt alkanutta jahtikautta: Tänä syksynä tuli hirvilupaehtoihin vaatimus ilmoittaa kaatojen gps-koordinaatit. Olen noin 99 % varma ettei tämä tullut kenenkään varsinaissuomalaisen maanomistajan tai keravalaisen luonnonsuojelijan vaatimuksesta vaan aivan muusta syystä. Melko varmasti taustalla oli se puoli vuotta sitten jossain metsästyslehdessä ollut metsästysvirkamiehen vuodatus siitä kuinka salakaatoja on hankala tutkia etenkin vapaan metsästysoikeuden alueella kun ei tiedä löydetyistä hirvenjäänteistä ovatko ne luvallisia vai ei ja kenen kaatamia ne ovat. Täällä etelässä (Hyrynsalmelta ja Puolangalta etelään) asia on helppo, asiaa voi kysyä paikalliselta hirviporukalta ja jos ei ole heidän kaadoksi ilmoittamansa, se on takuulla luvaton kaato. ML8 § alueella tilanne onkin hankalampi kun samalla alueella voi olla useita eri seurueita eikä taida riittää resurssit joka roippeiden selvittelyyn. Jos tuo tosiaan koetaan ongelmaksi, niin eiköhän virkamiesten ole helppo keksiä siihen itsensä kannalta helppo ja edullinen ratkaisu. Mutta onko tuo ratkaisu helppo ja edullinen meille metsästäjille, se voikin olla jo eri juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
tapanih kirjoitti:
Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa.


Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on. Laughing

On tämä melkoinen aihe...




Joo. Kyllä Etelän vetelillä on ihan oikeus mennä Lappiin metsälle valtion maille. Muu Suomihan ne lappalaisjuopot ja salametsästäjät elättää, siinä missä somalit...

Toki on poikkeuksia. Somaleissa.

Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole lappalainen, eikä meilläpäin ole muuta kuin luonnonsuojelualueeksi ostettuja valtion maita. Silti olen kyllä sitä mieltä, että nuo valtionmaat ovat kuitenkin jossain määrin paikallisten maita, vaikka omistusoikeus onkin valtiolla. Ja syystä, että, miksi se omistus edes on valtiolla, eikä paikallisilla, eihän muuallakaan ole?
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on. Laughing

On tämä melkoinen aihe...


Tuohon muuten pakko heittää, että mimmoset tiethän posiolla olisikaan, jos ei sieltä ajettaisi tukkia pois, siis myös valtion mailta ja muutenkin valtion eduksi. Itsekkin rakensin puuhuoltorahoilla sinne sillan viime talvena, tuskin sitäkään muuten ois uusittu, kuin yksityisin varoin, ei ainakaan vation tierahoilla.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa vapaa metsästysoikeus olla isojaon aikaisia oikeuksia. Toki voisihan tuon loppuunkin suorittaa. Laughing

Yleensä typerää tämä jaottelu etelän veteliin ja pohjoisen valtionelätteihin.
Melko paljon on etelän päättäjät tehneet hallaa pohjoiselle, milloin minkäkin lain takia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14793

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsastyskerho1 kirjoitti:
..kenellä on tai pitäisi olla etuoikeus valtionmaihin. Kyseessä on kuitenkin valtion omistama alue joten tähän ei saa samanlaista kiistatonta ratkaisua kuin yksityisten maanomistajien metsien hallinnointiin.


Tässä kohtaa kannattaisi vähän perehtyä historiaan näiden Lapissa sijaitsevien valtionmaiden suhteen. Kyseessä ovat kuitenkin aiemmin olleet kyläkuntien yleismaat, jotka ovat sittemmin siirretty valtion omistukseen. Toki tästä on jo kauan, mutta joka tapauksessa valtio on pitänyt huolen saamisistaan...

Henkilökohtaisesti avaisin tätä valtionmaa-asiaa hieman, mutta ennekaikkea haluaisin siihen selkeyttä ja suoraviivaisuutta. Erityisesti hirvenmetsästyksen osalta on hurjaa, että valtion alueilla ei ole mitään järjestystä, vaan homma perustuu keskinäiseen sopimiseen. Tämä toimii niin kauan kuin asioista sovitaan, mutta liipparit ovat liippareita ja pilaavat tällaisen systeemin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 10.10.2011 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä kyllä. Tasapuolisuuden nimissä on myös tunnustettava että kyllä ne hieman vihollisilta tuntuvat meidän hirviporukan naapurissa valtion mailla pyytävät väärän heimon äijät vaikka meidän yhdistyksellä on vallan mainiosti manttaalia omasta takaa. Jotakin ihme savon kieltä vääntävät VHF:ään. Jopa oman seuran toinen porukka nostattaa välillä niskavillat pystyyn kun niitä pirulaisia joutuu jopa samassa passiketjussa selän takana sietämään. Laughing Ja voi perkule jos sattuu ketju vuotamaan ja niiden puolella paukkuu heti perään. Evil or Very Mad Hirvikokouksessa on aina vähän sellaista väkisin hymyilyn makua ja vaivoin pidätetyn vihollisuuden ilmapiiriä.

Kyllä me muuten ollaan äijät melko luolamiehiä kun ei näinkin harvaan asutussa maassa mahduta muutama hullu ukko rymyämään sovussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 7 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com