OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseiden säilyttäminen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 06.03.2016 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos sinulla 1+n asetta niin se turvakaappi kannattaa ostaa joka tapauksessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 959

LähetäLähetetty: 20.04.2016 20:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Mediatiedote 12.4.2016

Ampuma-aseiden turvakaappistandardia päivitetään

Sisäministeriö on tänään asettanut hankkeen ampuma-aseiden säilyttämiseen tarkoitetusta turvakaapista annetun asetuksen muuttamiseksi. Tehtävänä on valmistella tarvittavat muutokset asetukseen erityisesti liittyen turvakaappistandardin päivittämiseen. Hankkeen toimikausi on 11.4.2016–31.12.2016."

https://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/ampuma-aseiden_turvakaappistandardia_paivitetaan_66955

https://www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet/aseiden_turvakaapit
_________________
Ei ole syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja.
-Josif Vissarionovitš Džugašvili-
(Stalin)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi P
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2012
Viestejä: 1002
Paikkakunta: Karu Karjala

LähetäLähetetty: 21.04.2016 07:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kohta saadaan hommata uusia kaappeja kun vanhat standardit ei enää kelpaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 493

LähetäLähetetty: 21.04.2016 07:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pasi P kirjoitti:
Kohta saadaan hommata uusia kaappeja kun vanhat standardit ei enää kelpaa.


Tulisikohan sinne joku vastaavuus, tai vanhojen standardien "kelpuuttaminen" ?

http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 07:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa ei ole laitosta, joka pystyisi antamaan standardia SFS 5870 koskevan hyväksynnän, eikä markkinoilla siis myöskään ole yhtään standardin mukaan hyväksyttyä turvakaappia. Lisäksi kansallinen standardi on samalla soveltamisalalla kuin EN turvakaappistandardit ja mahdollisesti ristiriidassa niiden kanssa. Suomen Standardisoimisliitto SFS ry on pyytänyt muun muassa sisäministeriöltä ja Poliisihallitukselta lausunnon siitä, tulisiko SFS 5870 -standardi kumota. Poliisihallitus ja sisäministeriö ovat ilmoittaneet hyväksyvänsä kansallisen standardin SFS 5870 kumoamisen. Standardisoimisliitto on todennut, että standardia ei kumota niin pitkään, kuin siihen viitataan sisäministeriön asetuksessa. Siksi asetuksen muuttaminen on tarpeellista.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 07:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli 5 vuoden siirtymäaika menee odotellessa minkälainen kaappi kelpaa...
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 22043

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku uusi h...tin kallis kassakppi tulee hankittavaksi,saattaapa vielä tulla jokin hälytinpakkokin.
Rahaa palaa joka tapuksessa,toivotaan että tuossakin jokin järki voittaisi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 493

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Suomessa ei ole laitosta, joka pystyisi antamaan standardia SFS 5870 koskevan hyväksynnän, eikä markkinoilla siis myöskään ole yhtään standardin mukaan hyväksyttyä turvakaappia. Lisäksi kansallinen standardi on samalla soveltamisalalla kuin EN turvakaappistandardit ja mahdollisesti ristiriidassa niiden kanssa. Suomen Standardisoimisliitto SFS ry on pyytänyt muun muassa sisäministeriöltä ja Poliisihallitukselta lausunnon siitä, tulisiko SFS 5870 -standardi kumota. Poliisihallitus ja sisäministeriö ovat ilmoittaneet hyväksyvänsä kansallisen standardin SFS 5870 kumoamisen. Standardisoimisliitto on todennut, että standardia ei kumota niin pitkään, kuin siihen viitataan sisäministeriön asetuksessa. Siksi asetuksen muuttaminen on tarpeellista.


Miksi tuo on nyt niin ihmeellistä? Sertifiointi on kallista. Jos kerran SS3492 riittää, ja jo aiemmin postaamani lausunto

http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf

josta ilmenee, että 14450:2005 luokat s1 ja s2 murtosuojaus on verrannollinen SFS5870 kanssa, niin miksi ihmeessä hakata kuollutta hevosta, eli juurikin tuota SFS5870-standardia?

Tuo 5870 on siinäkin mielessä surkuhupaisa esimerkki, miten lainsäädäntö toimii. Kun lakeja ja asetuksia asekaappien suhteen säädettiin, ei 5870:tä ollut edes olemassa, vaan se sorvattiin jälkikäteen. Nyt, kun sitä ei ole käytetty, se on siis tapettava pois kitumasta, jotta voidaan ottaa jo voimassaolevat lainsäädäntöön mukaan.
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veeLAN kirjoitti:

http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf

josta ilmenee, että 14450:2005 luokat s1 ja s2 murtosuojaus on verrannollinen SFS5870 kanssa,


Onko verrannollinen?

Miun mielestä tuossa lukee selvästi että 14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset.
Eli 14450 kaappi täyttää kyllä 5870 vaatimukset, mutta entäs toisinpäin?
Ja edelleen todetaan että näin ollen 14450 kaappi täyttää vaatimukset.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 493

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
veeLAN kirjoitti:

http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf

josta ilmenee, että 14450:2005 luokat s1 ja s2 murtosuojaus on verrannollinen SFS5870 kanssa,


Onko verrannollinen?

Miun mielestä tuossa lukee selvästi että 14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset.
Eli 14450 kaappi täyttää kyllä 5870 vaatimukset, mutta entäs toisinpäin?
Ja edelleen todetaan että näin ollen 14450 kaappi täyttää vaatimukset.


Eli silloinhan vaatimustaso laskee? Very Happy

Enää pitää linkata jollakin tavoin tuo SS3492 vertailuun, niin onko nykykaappien (SS3492-standardoitujen) omistajilla hädänpäivää?
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jommalla kummalla on ajatukset solmussa Very Happy

14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset

Eikö tuo tarkoita päivänselvästi, että 14450 kyllä täyttää 5870 vaatimukset, mutta siihen ei otetan kantaa täyttääkö 5870 14450 vaatimukset?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja edelleen, eikös ss3492 ole hurrien kansallinen standardi, jonka yli 14450 tulee kävelemään?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 493

LähetäLähetetty: 21.04.2016 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Jommalla kummalla on ajatukset solmussa Very Happy

14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset

Eikö tuo tarkoita päivänselvästi, että 14450 kyllä täyttää 5870 vaatimukset, mutta siihen ei otetan kantaa täyttääkö 5870 14450 vaatimukset?


Korjatkaa toki, jos olen väärässä. Olen itse luullut, että speksiä 5870 ei ole kukaan käyttänyt, koska SS3492 ja EN 1143-1 (ja/tai EN 1143-2) olisivat riittäneet kattamaan vastaavuuden.

Tästä syystä (ainakin omasta mielestäni) ei ensimmäistäkään kaappia ole ollut tarpeellista hyväksyttää 5870 kautta.

Jostakin olen saanut päähäni, että EN 14450-sarja olisi murtovaatimuksiltaan hieman En1143-sarjaa löyhempi, eli silloin 1143 riittäisi, mistä päästäänkin vastaavuuksiin:

Esim. 5870 murtoreikä 113 mm, 1143-1 ja 1143-2 vastaava murtoreikä 125 mm.

Lähde: Opinnäytetyö, Standardityökalu turvasuojaukseen

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/862/ONT_Haapamaki.pdf?sequence=1
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 13683
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 21.04.2016 09:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aaaa, tuota kautta hakemalla löytyy tosiaan tietoa, esim.

Standard EN 14450 regulates test methods for safes and strongboxes. A distinction is made between security levels S 1 and S 2. The security requirements of this standard are lower than those of EN 1143-1,

Tuo oli minulle uutta (laiskuutta tutkia kun ei niin ole kiinnostanut), ettei kaappeja olisi hyväksytetty sfs5870:llä.
Jos näin on, tuo on tosiaan vain byrokratian rattaiden kitinää joka ei oletettavasti vaikuta mihinkään.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3221
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 21.04.2016 09:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämäki show vaikuttaa siltä, että on helpompi hommata vanha 500kg painava kassaholvi, vahvistaa vaatekomeron ovet ja lukitus ja maksaa popolle viiskybää asesäilytystilan hyväksyttämisestä.
_________________
Ei sanoin, mutta teoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 16 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com