Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 11.05.2018 10:40 Viestin aihe: Reserviläiskivääri - mikä se on? |
|
|
Olen seurannut tätä direktiivihössäkkää hieman hämmentyneenä ja koska en oikein ymmärrä, niin kysyn nyt sitten mikä on reserviläiskivääri? Onko sellainen määritelty lakiin?
Toki tiedän mistä puhutaan ja mitä sillä noin pääsääntöisesti tarkoitetaan, mutta koko termi on silti epämääräinen. Niitä samoja aseita kun käytetään myös metsästykseen. Ainakin minä olen käyttänyt.
Olen käyttänyt arskaa (223) metsällä 90-luvun alusta aina silloin tällöin (viimeksi kaatui Masse), ampunut sillä joskus practicalia ja SRA:ta. Siksi ko määrittely on aika huono. LIpaskapasiteetti (tai se että voi kiinnittää ison lippaan) noin muutenkin ontuu. Aivan samlla tavalla ajateltuna Sako TRG on ressuase.
Valmet Petra voisi olla periaatteessa ressukivääri vai kuinka?
En nyt osannut tätä muotoilla oikein hyvin, mutta kai saitte ajatuksen päästä kiinni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 11.05.2018 10:52 Viestin aihe: Re: Reserviläiskivääri - mikä se on? |
|
|
Olisiko se malliltaan alunperin sotakäyttöön valmistettu automaatti? Minusta se on määritelty melko tarkasti siinä direktiivissä.
TRG on pultti ja Petra on siviilikivääri. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15895
|
Lähetetty: 11.05.2018 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän reserviläiskiväärit ole kuitenkin pääsääntöisesti alunperin puoliautomaateiksi valmistettuja, mutta muuten malliltaan jonkin sotilaskäyttöön tarkoitetun rynnäkkökiväärin tapaisia. Tietysti asiaa pitäisi kysyä termin käyttäjältä.
Joskus termi "reserviläiskivääri" oli varattu tarkoittamaan jonkin reserviläisjärjestön (Maanpuolustuksen tuki ?) maahantuomia Norinco 56S -kivääreitä, joille tunnusomaista oli normaalia pidempi piippu. Noita tuotiin ja myytiin omakustannushintaan kun huolena oli etteivät Suomen reserviläiset aseistaudu nykyaikaisilla aseilla riittävän nopeasti. Ajoittui muistaakseni siihen aikaan kun valtio osti oikeita rynkkyjä Kiinasta. Samassa rytäkässä tuotiin muitakin Norincoja, eri mallisia. Nyttemmin termi on liudentunut ja vissiin lähes kaikki puoliautomaattiset vähänkän sotaisan näköiset kiväärit kelpaa reserviläiskivääreiksi.
Reserviläiskiväärin korostaminen aselakikeskustelussa tuntuu vähän koomiselta. Suurin osa reserviläiskivääreistä on käytössä joka tultaneen luokittelemaan ampumaurheiluksi. Muutakin käyttöä on mutta sotaisempaan toimintaan osallistuu vain pieni osa, lähinnä maakunta- ja paikallisjoukkoijen jäseniä ja joitakin muita aktiiveja (MPK:lla on esim. Taktinen kivääri -kursseja joissa harjoitellaan muuta kuin urheiluammuntaa). Käytännössä se porukka joka ei harrasta ampumaurheilua mutta tarvitsisi muuten reserviläiskiväärin (reserviläispoikkeuksen perusteella) on varsin pieni, ja voi olla että tuollaisia ei ole lainkaan. Joillekin kyseessä voi olla kuitenkin periaatteellinen kunnia-asia. Mutta tosiaan, termin käyttäminen kuvastaa ehkä lähinnä sitä että termin käyttäjä on asiasta kohtalaisen pihalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Homer Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 1259
|
Lähetetty: 11.05.2018 15:01 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Käytännössä se porukka joka ei harrasta ampumaurheilua mutta tarvitsisi muuten reserviläiskiväärin (reserviläispoikkeuksen perusteella) on varsin pieni, ja voi olla että tuollaisia ei ole lainkaan. |
Kyllä tuollaisia on, en tiedä paljonko, mutta useita olen itsekin tavannut. Kyseessä on juurikin se harrastajaporukka, joka käy ns. taktisilla kursseilla ja treenaa vastaavalla tyylillä, mutta ei ammu SRA:ta tai kivääripracticalia.
Jos joku nyt sattuisi miettimään, että mitä se tuollainen harrastaminen sitten oikein on, niin yhdellä kurssilla saatetaan ampua 500 patruunaa päivässä, ja koska kurssitarjonta (muitakin on kuin MPK) on jo mukavan runsasta, niin kyllähän siinä jo kovasti harrastaa. Enemmän kuin moni muu.
Aiemminhan maanpuolustuksen harjoittelu em. tavalla ei kelvannut lupaperusteeksi, vaan piti suorittaa esim. SRA-kortti. En tiedä tämän hetken tilannetta. _________________ FI0058 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13248
|
Lähetetty: 12.05.2018 13:12 Viestin aihe: |
|
|
Melko harva käy jatkuvasti 130-200e/pv maksavilla kiväärikursseilla joilla ammutaan 500 lks päivä. On meinaan jonkin verran arvokasta.
Olen toki itsekin niillä käynyt mutta harvakseltaan.
"Reserviläiskivääreistä" sen verran että mikä tahansa itseltaava kivääri jossa on yli 10 ptr lipas on jatkossa Erityisen vaarallinen ampuma-ase johon saa luvan vain urheilu- keräily-, ammatti- tai reserviläisperusteella. Metsästysperusteella ei uusia lupia noihin myönnetä.
Sama ase 10ptr (tai pienemmällä) lippaalla voidaan luvittaa metsästysperusteella jatkossakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15895
|
Lähetetty: 13.05.2018 08:31 Viestin aihe: |
|
|
MPK:n kurssit on halvelmpia, pikaisesti silmäillen esim. Taktinen kivääri 2 oli 50 €, päivän kurssi. Mutta jos ja kun aselakiesitys muine virityksineen menee läpi niin voi olla että tuollaiset kurssit putoavat pois MPK:n valikoimista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13248
|
Lähetetty: 14.05.2018 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Taktiset kurssit putoavat suoraan MPKn valikoimista jos ehdotetut muutokset mm. Lakiin Vapaaehtoisesta maanpuolutuksesta menevät läpi.
Ja ei se MPKn Taktisen kiväärin kurssiputki ole "kuin" seitsemän kurssia. Mitäs jantteri aikoo tehdä kiväärillä loppuelämäsnä ajan kun kurssit on suoritettu jos peruste on reserviläispoikkeus ? Urheiluperusteella ne aseet kannattaa hommata jatkossakin ja käydä ampumassa taktisten kurssien lisäksi myös SRAta, Palvelusammuntoja ja IPSCiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 15.05.2018 12:30 Viestin aihe: |
|
|
Tuo termin käyttö tosiaan huvittaa. Siksi otin sen esille. Toinen termi jota tekstissä on viljelty on "latauslaite" jolla siis tarkoitetaan lippaita jne. Minulle se kuitenkin on edelleen härpäke jolla voi helposti ladata esimerkiksi hankalia lippaita.
Mutta kyllähän tuo järjetön eitys on. Meille tulee pirusti uusia rikollisia tämän lain voimaanastuessa.
Kotilataamisen rajoittaminen on sitten ihan oma typeryytensä. Sille minun on ihan oikeasti vaikea keksiä perustetta. Jos porukka hommaa kimpassa laitteet ja porukan "Merlin velho" oikeasti tekee laatupateja koko sakille niin se on laitointa, vai kuinka? ja taas tehdään sitten laittomuuksia. Luultavasti. Ja ihan vain typeryyden vuoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 15.05.2018 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Merlinin lataus on laitonta jo nyt, on ollut sitä kai "aina".
Ei tuohon lataamiseen mitään uutta tainnut olla tulossa. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Homer Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 1259
|
Lähetetty: 15.05.2018 13:14 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Mitäs jantteri aikoo tehdä kiväärillä loppuelämäsnä ajan kun kurssit on suoritettu jos peruste on reserviläispoikkeus? |
Voi niitä samoja kursseja käydä uudestaan, hyvää treeniä niinkin. Eikä tässä sinänsä ollut kyse siitä, että harrastaminen olisi vain kursseilla käymistä. Kyse oli siitä, että onko harrastajia, jotka treenaavat ressumaisesti SRA:n ulkopuolella.
Olen kyllä samaa mieltä, että urheiluperuste on kannattava valinta...jos urheilee _________________ FI0058 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15895
|
Lähetetty: 15.05.2018 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Ymmärtääkseni maakunta- ja paikallisjoukoilla on omiakin treenejä, ts. sellaisia jotka eivät ole kaikille avoimia, vaan vain jäsenille. Itse en ole noissa jäsenenä mutta tuttuja on, taktista kivääritoimintaa treenataan epävirallisestikin silloin kun siihen on mahdollisuus. Esim. pohjanmaalla on tuollakin alueella kovasti aktiivisuutta, varmaan Maunulan kurssien takia mutta muutenkin intoa puuhastella.
Monella urheilu liittyy puuhasteluun, SRA-ampujastatus on nykyiselläään elinikäinen ja taitaa practicalin turvallinen ampuja -status käytännössä olla. Eli vaikka kuinka taktisena pitää itseään noista ei pääse eroon vaikka haluaisi. Ja tosiaan noissa MPK:n taktinen kivääri -kursseissa näyttää olevan "ensikertalaiset etusijalla", varmaan hyödyllisiä käydä useitakin kertoja, 300 ls päivässä, toisella ja seuraavilla kerroilla oppii ehkä jotain lisää. Ja jännästi monella "sukkahousuampujalla" on kuitenkin jokin SA-kompliantti vekotin kaapissa, vaikka pääosa kisoista menisikin jollain viimeisen päälle viriarskalla. Mutta tietysti mun havainnot lähtee lähinnä ampumaurheilupohjalta, voi olla vääriäkin. Ennen oli vaan ammuntaa, vyörytettiin Hätilässä parakkeja eikä mietitty onko se urheiluammuntaa vai taktista kivääriä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|