Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1977 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 16.07.2024 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Ei tuholaa kannata syyllistää. Meillä päin kulkee ihan varmana tietona, että Pohjanmaalla viisaus asuu vanhoissa ämmissä. - Eipä oletella mitään muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2791 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 16.07.2024 21:34 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | On siinä suomalaisilla maan suru ku ei saa bidenista pressaa. 😅.
Tässä on kaksi vaihtoehtoa. Joko minä olen seinähullu tai te bidenin miehet olette. Jompi kumpi. Jos minä olen seinähullu niin näen ja tulkitsen omiani. Aika näyttää sitten kuka oli seinähullu😅. Olen yleensä ollut oikeassa pitkässä kaavassa mistä ollaan isommin väitelty täällä. Sanoisinko n 75% ainakin. Historian mukaan on siis 25% mahis että olisin täysin väärässä. Se on toki merkittästi mahdollista siis. Että olisin väärässä siinä että Trump olisi hyväksi ja biden pahaksi. Seurataan tilannetta. Minulla on se etu moneen muuhun verrattuna että pystyn kääntämään mielipiteeni välittömästi kun data antaa siihen aihetta. |
Minusta Bidenin hallinto on ollut pelkureita, mutta trumppi taas ilmoittanut että lopettaa Ukrainan tukemisen. Eli käytännössä on ryssän puolella joka taas on meidän pahin vihollinen. En oikein näe miksi se olisi hyvä, että ryssä saa vapaat kädet tehdä mitä haluaa. Hyvää tuossa on se että Eurooppa on pakotettu ottamaan itse vastuu puolustamisesta. Sehän on täysin mahdollista kun vaan halua on. Puola luultavasti hommaa omat ydinaseet ja ehkä myös jotkut muut joilla siihen on mahdollisuuksia. Antaako Amerikka tämän tapahtua vai onko puheet tuen lopettamisesta vaan äänien keräilyä idiooteilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 16.07.2024 21:48 Viestin aihe: |
|
|
Väitätkö että trumpin ajatus rauhasta on mielipuolinen.
Minusta se ei ole. Ja missään hän ei ole sanonut että tuki loppuu. Hän on sanonut että euroopan on maksettava enemmän JA että hän tekee rauhan ukrainaan. Se ei tarkoita sitä että venäjä saa kaiken tai ukraina ei menetä mitään.
Minä sanoin jo ennemmin. En voi mitenkään tietää mikä olisi oikea tapa toimia. Nykymalli, ukrainan selkeä voitto, kompromissi rauha vai venäjän selkeä voitto. Tottakai foorumilaiset tietää täydellisesti tämänkin ja sen perään he huutaa että tuhola on narsisti😅. Mutta mistä hemmetistä tiedätte mikä on paras tapa toimia? Kituutussota ja tapattaa MILJOONA nuorta miestä? Ei sekään yksiselitteisen hyvältä kuulosta. Ja mikä on lopputulos? Venäjän romahtamisesta on uutisoitu kaksi vuotta. Kaikki loppuu ja kaikki kuulemma menee.. No ei näytä siltä..
Jos halutaan ukrainalle selkeä voitto niin oletteko valmiita ottamaan ne riskit?
Minusta trumpin kompromissi ajatus tässä tapauksessa voi olla varteenotettava vaihtoehto tämän BIDENIN aikaansaaman sotkun ratkaisemiseksi. Biden antoi tuon tapahtua ja ei reagoinut kunnolla. Heikko mikä heikko.
On mahdollista että Trump on väärässä. Minä en tiedä ainakaan mikä on paras tapa. Kertokaapa kuka sen tietää? _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 16.07.2024 23:14 Viestin aihe: |
|
|
Se nyt ainakin on selvää että venäjän tulisi hävitä tämä sota koska hyökkäsi itsenäisen valtion kimppuun ja valtasi ensin krimin ja sitten yritti vallata koko Ukrainen, ensimmäisenä maan pääkaupungin mistä yrityksestä joutui häntä koipien välissä peräytymään, nyt yrittää Ukrainan sivilikohteita ja infraa pommittamalla saada maan antautumaan, jos Ukraina joutuu antautumaan niin seuraavat kohteet on Venäjän naapurivaltiot ehkäpä Suomi tärkeimpänä.
Toisaalta saattaisi olla jopa Ukrainalle taloudellisinta antaa rysylle nuo sen nyt hallussaolevat maantasalle tuhotut veläismieliset alueet asukkaineen, ukrainalle jäisi riittävästi aluetta kansalaisilleen ja säästyisi satojen miljardien rakennus kustannuksilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5781 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 17.07.2024 07:52 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: |
Toisaalta saattaisi olla jopa Ukrainalle taloudellisinta antaa rysylle nuo sen nyt hallussaolevat maantasalle tuhotut veläismieliset alueet asukkaineen, ukrainalle jäisi riittävästi aluetta kansalaisilleen ja säästyisi satojen miljardien rakennus kustannuksilta. |
Ei missään nimessä pidä antaa. Noilla vallatuilla alueilla on Ukrainan taloudellinen tulevaisuus minaraaleineen, öljyineen ja kaasuvarantoineen. Niiden takia ryssä sinne hyökkäsi, eikä minkään Naton.
ryssä siis hallitsee Ukrainan alueita, joilla on yli 12 biljoonan dollarin arvosta käyttökelpoisia luonnonvaroja. Jos ryssä saa pitää nuo alueet, se voi kontrolloida kiristämällä Euroopaa, jopa muuta mailmaa, niin paljon kuin haluaa. Myös USA sahaa oman oksansa, jos se antaa ryssän saada nuo rikkaudet.
Ryssä pitää lyödä kanveesiiin kirjaimellisesti, muuten se kerää 10 vuotta taas voimia ja tulee uudelleen. Tämä asiahan on aivan päivänselvä ja kaikki muut puheet esim. Ukrainan neutraliteetista ja sen luomasta uhasta ryssää kohtaan ovat aivan silkkaa rysän pelikirjan propagandaa jolla se peittää varsinaiset aikeensa. Se että Magalaiset uskoo tuota pelikirjaa, kertoo vain kuinka syvällä ryssän kyrsä on niiden nielussa, ja lisää vaan idiootit pyytävät kieli pitkällä.
Jos Trump voittaa vaalit ja Ukraina pakotetaan antautumaan, on uusi sota Euroopassa edessä, se on pomminvarma juttu. Putinilainen imperialismi ei sieltä kuole pois, kun ei ole sitä tuhannenkaan vuoden aikana tehnyt.
Muistakaa nyt Martti J. Karin luento. ryssä haluaa koko Euroopan ja ottaa sen heti kun siihen annetaan sille tilaisuus.
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw
Ja ryssähän on aikoinaan Eurooppaa kirjaimellisesti USA:lta aikoinaan pyytänyt.
https://yle.fi/a/74-20068721
Myös Kaja Kallas on kertonut varsin hyvin ryssän pelikirjan taktiikan, ja nyt tuohon ansaan ollaan lankemassa täysin sokeasti:
https://youtu.be/GP47fJmWjpM?feature=shared
Trump olisi kaikkien huonoin vaihtoehto Euroopan tulevaisuuden kannalta. Se myy heti Ukrainan itsenäisyyden ryssälle kun tilaisuus tulee, ja myös Baltian ja Suomen.
Tässä kohtaa pitää muistaa, että me maat olemme puolemme jo valinneet ja tukeneet Ukrainaa, joten ryssä kostaa sen valinnan aivan pomminvarmasti. Ei ryssä epäystävllisiä, vihollisvaltioita kunniota palaneen kopeekan vertaa.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010566836.html
J.D Vancesta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010569127.html |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.07.2024 08:26 Viestin aihe: |
|
|
Samaa mieltä ollaan että venäjän tulisi hävitä. Olisi suotavaa. Venäjä ei vaan häviä ukrainalle. Yhtenäiselle lännelle ja natolle häviää. Onko pokkaa alkaa lyödä ydinasevaltiota kanveesiin? Ja onko se oikea tie. Sitä en tiedä. Siitä olen aika varma että nämä "pekka toveri ennustukset" venäjän kaatumisesta ihan lähipäivinä saa jättää omaan arvoonsa. Toivottavasti olen väärässä tässä ja venäjä todellakin kaatuu lähiaikoina. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 17.07.2024 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Lopputulemahan on se että lopulta myös USA häviää jos ukrainan annetaan kaatua, sitä nuo ääriöyhöt eivät millään tajua.
Venäjän nuorisoa ja lapsia on kasvatettu sotaan jo pari vuosikymmentä eikä sitä tehdä turhan takia, ei tuota resurssia jätetä käyttämättä oli vallassa kuka hyvänsä, Venäjän pitää kaatua, muuta vaihtoehtoa ei ole. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.07.2024 09:12 Viestin aihe: |
|
|
Minulla kontraindikaattori alkaa hälyttää ku sosialistit alkaa perustella totaalisen sodan välttämättömyyttä. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 17.07.2024 10:18 Viestin aihe: |
|
|
Lännen apu jos vähenee tai loppuu niin Ukraina häviää sodan, toivottavasti länsi aseistaa Ukrainaa yhä tehokkaammilla aseilla joka mahdollistaisi Ukrainan paremmat mahdollisuuden puolustaa siviilikohteitaan ja tuhoamaan yhä enempi Venäjän tärkeitä kohteita kauempaakin ilman lännen rajoituksia, jos sota jatkuu vielä vuosia tähän malliin niin Venäjä moukaroi koko Ukrainan infran muutamassa vuodessa maantasalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.07.2024 10:32 Viestin aihe: |
|
|
Mutta miten nuo venäjän valtaamat alueet otetaan haltuun? _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5781 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 17.07.2024 10:37 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Lännen apu jos vähenee tai loppuu niin Ukraina häviää sodan, toivottavasti länsi aseistaa Ukrainaa yhä tehokkaammilla aseilla joka mahdollistaisi Ukrainan paremmat mahdollisuuden puolustaa siviilikohteitaan ja tuhoamaan yhä enempi Venäjän tärkeitä kohteita kauempaakin ilman lännen rajoituksia, jos sota jatkuu vielä vuosia tähän malliin niin Venäjä moukaroi koko Ukrainan infran muutamassa vuodessa maantasalle. |
EU on USA:n suurin kauppakumppani ja vientialue. Olisi melkoisen typerää ja lyhytnäköistä jo ihan jenkkien vientitalouden kannalta lopettaa Ukrainan tukeminen.
Trump on kylmä ja laskelmoiva kauppamies eikä ymmärrä kuin rahaa. Joten jos hän saa Ukraina tuen loppumaan, on päivänselvä asia, että siellä ollaan Putinin taskussa ja syvällä. Ja siinä tilanteessa Euroopan pitää siirtyä välittömästi sotatalouteen ja keskittyä vain ja ainoastaan vahvistamaan puolustustaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 17.07.2024 10:41 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Minulla kontraindikaattori alkaa hälyttää ku sosialistit alkaa perustella totaalisen sodan välttämättömyyttä. |
Eli ison öykkärin pitää antaa viedä kun muuten se suuttuu, vai mitä meinaat?
Jos USA vetätyy Ukrainan tukemisesta se tietää sotaa Eurooppaan ja pitkää kurjuuden aikakautta, ihmettelen miten kapitalismin lipunkantaja kannattaa talouden ja yhteiskuntien alasajoa noin hartaasti? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.07.2024 11:03 Viestin aihe: |
|
|
Eikö sekin tiedä varmaa sotaa Eurooppaan jos lähdetään porukalla tuhoamaan venäjää? Saattaa tulla isokin rähinä. Muutenhan venäjän valtaamia alueita ei enää saada. Homma päästettiin aivan liian pitkälle heti alkuun. Koko touhua ei olisi saanut katsoa läpi sormien kahta vuotta. Nyt sotku on kokoajan suurempi selvitettäväksi.
Kerro nyt millä mekanismilla venäjän valtaamat alueet otetaan takaisin?
Minusta ainut tapa on laittaa ukrainaan lännen joukkoja ja kalusto. Etenkin täydellinen ilmaherruus. Miljoona sotilasta ja ottaa alueet väkisin haltuun ja kovalla hinnalla. Siten saadaan vallatut alueet takaisin ukrainalle. Mutta en ole varma siitä onko tuosta tuleva vielä enempi ongelmia isossa kuvassa. Minulla ei, eikä sinulla ole tarkkoja tietoja tilanteesta.
Nykymallissa tapetaan vain ihmisiä. Eikä alueita saada kuitenkaan haltuun. Itsellä on epäilys että venäjä ei tuosta nyt kaadu ihan yhtäkkiä. Toki edelleen minulla ei ole tarkkoja tietoja asiasta. Joten voihan tämäkin ratkaisu olla hyvä.
Nykymallin haittana on että jos tuki ukrainaan heikentyy ja samaan aikaan venäjä kerää voimansa niin ukrainan totaalinen häviö on aitona riskinä. Ja se olisi huonompi vaihtoehto kuin jonkunlainen kompromissirauha. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9034
|
Lähetetty: 17.07.2024 11:33 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | EIVA kirjoitti: | Trumpin esityshän taisi olla Ukrainan sodan lopettamiseksi että Ukraina luovuttaa kaikki Venäjän Ukrainalta valtaaman alueet, ei liity natoon ja jää Venäjän ehdoilla turvavyöhykkeeksi Venäjän ja naton väliin. |
Oliko sulla millainen lähde tälle? |
Tuo EIVAn yhteenveto löytyy kyllä suurin piirtein noin useista lähteistä googlaamalla. Trump on kyllä vihjaillut, että homma hoituisi hänen ansiostaan jo ennen presidentinvaaleja. Koska kyseessä on Trump, niin jutut muuttuvat lähes päivittäin. Joka tapauksessa hän lupaa "lopettaa" sodan 24 tunnissa.
Trumpin kuningasajatus on pakottaa osapuolet neuvottelupöytään uhkaamalla Ukrainaa asetoimitusten ja tuen loppumisella ja Venäjää taas rajattomalla tuella Ukrainalle. Tulitauko tulisi sillä hetkellä vallitseville rintamalinjoille. Ukrainan ei kuitenkaan tarvitsisi sopia etukäteen mistään alueluovutuksista. Voi arvata, miten rajat piirtyisivät käytännössä. Ukrainalle annettaisiin jonkinlaiset turvatakuut, mutta se ei voisi liittyä Natoon lähitulevaisuudessa. Ja sopimuksen jälkeen kaikki eläisivät yhdessä tyytyväisinä elämänsä loppuun asti.
Mitään erityisen nerokasta tuossa suunnitelmassa ei ole ja käytännössä prosessi olisi huomattavasti monimutkaisempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1763
|
Lähetetty: 17.07.2024 11:47 Viestin aihe: |
|
|
Vaikka Trump on mitä on ja hänen suustaan voi tulla mitä vain, epätotuuksia ja valheita.....
Kun muistelen Trumpin edellistä kautta. Olihan hän aluksi jotenkin venäjän ystävä tai ainakin jonkinlainen ymmärrys. Mutta kauden edetessä Trump ei kyllä mielestäni ollut lainkaan venäjänmielinen ja USA oli riidoissa Venäjän kanssa.
En usko, että valtioiden johdot/johto on missään enää niin typerää kuin miltä se näyttää. Kaikki on laskelmoitua jne. Sen sijaan poliitikon on trokattava itselleen ääni jollain tavoin, ellei puhuta näistä idän suunnan roistodiktatuureista.
Onko jopa Unkarin perseily EU:n puolesta hyväksyttyä, Näyttää olevan. Onko se EU:n järjen köyhyyttä, ehkä. Mutta onko se EU:n puolesta laskelmoitua, ehkä se on paljon enemmän kuin ymmärretään..Joskus asiat ovat käytännössä vielä hyvin jos luokassa on yksi häirikkö ja pari 1/3 höirikköä, mutta tilanne ei mene siitä pahemmaksi. Suuren enemmistön linja ratkaisee kaiken
USAn rappeutumista edesajaa sen sisäiset ongelmat. Sen ratkaisemiseksi Trump ja konservatiivit eivät pysty sen enempää, oikeastaan he itse ajavat sitä enemmän. Mutta eivät enää voi edistää sitä. Huumeet on todellinen uhka, se on myös pienoiskoossa malliesimerkki siitä, että asioiden päästessä liian pitkälle, alkaa yhteiskunta kuhistua myös niiden näkökulmasta jotka eivät aluksi sitä suoranaisesti vastusta koska hyötyvät ihmisten alasajosta, koska omat osakkeet nousevat. Eli rikkaista on kyse. Heidän asemansa on kuitenkin erittäin merkittävä kaiken !&%¤# takana.
Kaipa Kiinakin laskee toimensa niin, että Venäjä ei saa liian suurta valtaa. Kyllä Kiina ymmärtää tai tulee aikoinaan ymmärtämään, että venäjästä tulisi suuri uhka itselleen, jos maa alkaisi porskuttamaan. Eivät roistot tue toisiaan kuin tilanteiden mukaan.
Mutta se sisäpolitiikka on niin tärkeä asia, että jos ei sitä hoida kunnolla niin itseltä lähtee rikkaudet ja roistovaltioissa myös henki.
Venäjän asema tullaan pitämään kohtalaisen heikkona jatkossa, kaikkien merkittävien tahojen toimesta. On oma veikkaukseni. Tilanne on sellainen, että ikään kuin samaa köyttä vetää puolen tusinaa suurta ja vahvaa koiraa. Joku niistä on kaksi kolme kertaa suurempi kuin pienin ja heikkoin. Hyvin pian tilanne on kuitenkin asemoitunut ja mikään koirista ei saa yliotetta.
On kuitenkin tiedettävä todellisuus ja tunnettava vihollisensa. Sen suhteen asiat on nyt paljon paremmin kuin 7vuotta sitten. Näyttää sille, että mitään rauhaa ei voida koskaan saavuttaa ihmiskunnasta, juuri missään laajassa maantieteellisessö osassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|