Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
casi_pallo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Tam 2006 Viestejä: 57 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 31.01.2006 19:35 Viestin aihe: |
|
|
Mulle ainaki sanottiin ku vein sitä hakemusta sinne et se lähetetään espooseen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 31.01.2006 20:36 Viestin aihe: |
|
|
silverghost kirjoitti: | nykyään kirkkonummen vallesmanni myöntää itse luvat kirkkonummelaisille! |
Mikähän muuten on Kirkkonummen vallesmannin nimi ?
Käsittääkseni Espoon poliisi huolehtii poliisitoiminnasta Kirkkonummen alueella ja siellä on vain palvelutomisto. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
casi_pallo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Tam 2006 Viestejä: 57 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 23.02.2006 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Liityin ampumaseuraan ja vein uuden hakemuksen poliisille ja tulihan se lupa sieltä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 24.02.2006 13:01 Viestin aihe: |
|
|
Nuin pääsit helpommalla casi_pallo. Tosin luvan myöntäjjän vaatimukset olivat ristiriidassa perustuslain kanssa. Viranomainen ei voi vaatia kuulumista johonkin yhdistykseen t.m.s. Luotettava selvitys on kuitenkin pystyttävä antamaan. Esim kahden hyvämaineisen kansalaisen antama todistus on tälläin luotettava selvitys.
Hyvä kun sait asian järjestykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 24.02.2006 19:24 Viestin aihe: |
|
|
Vaadi ihmeessä lupahakemuksen käsittelemistä ja kirjallista lupapäätöstä. Kyl maar kansalaisen perusoikeus on saada asiakirjalleen viranomaiskäsittely on päätös sitten loppujen lopuksi kielteinen tai myönteinen. "Ei toimiteta/oteta edes käsiteltäväksi" on virkavirhe. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3985
|
Lähetetty: 27.02.2006 15:20 Viestin aihe: |
|
|
No ei se seuroihin liittyminen mikään huono asia ole, vaikkakaan se ei ole pakollista. Se on ehkä helpoimpia tapoja osoittaa, että on vakavissaan harrastuksen kanssa. Hyvä kun sait luvan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 27.02.2006 17:49 Viestin aihe: |
|
|
casi_pallo kirjoitti: | Liityin ampumaseuraan ja vein uuden hakemuksen poliisille ja tulihan se lupa sieltä |
Miten tuo prosessi tarkkkaan ottaen meni? Maksoitko hakemuksen kahteen kertaan, vai täydensitkö vain ensimmäistä hakemustasi ja selvisit yhdellä hakemuksella? Tuolla kun joku innokkaampi jo neuvoi syyttämään poliisia virkavirheestä...
Jos oikein muistan, olit pistänyt ensimmäiseen hakemukseen perusteluksi metsästyksen vaikka sinulla ei ollut metsästyskorttia. Joten kovin suurta virkavirhettä poliisi tuskin teki, jos ei lupa mennyt edes käsittelyyn. Periaatteessa sinun olisi kyllä pitänyt selvitä yhdellä maksulla.
Seuraan liittymistä ei voida vaatia, mutta perustelut harrastuksen vakavuudelle vaaditaan ja eikös se ole helpompi perustella, jos on jonkun seuran jäsen? Metsätysharrastusta on ainakin vaikea perustella, ellei ole metsätyskorttia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
casi_pallo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Tam 2006 Viestejä: 57 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 03.03.2006 23:52 Viestin aihe: |
|
|
Vein uuden hakemuksen asemalle ja vanha joutui paperisilppuriin, onneksi en joutunut maksamaan kuin siitä hyväksytystä luvasta . Siihen ensimmäiseen lupaan olin kirjoittanut että aseella metsästetään pienriistaa vasta sitten kun olen hankkinut metsästyskortin ja että hankin sen kortin kunhan kurssi järjestetään täällä kirkkonummella ensi kerralla. Ainakin kanslisti sanoi minulle että pitää kuulua johonkin seuraan ennenkuin lupa myönnetään. No ei siinä mitään, seuraan kuuluminen on mielestäni ihan hyvä juttu. Ei ollut mitään liittymismaksuja eikä vuosimaksukaan ole kuin 5€, ja saa sitten käydä radalla ampumassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 04.03.2006 20:08 Viestin aihe: Joitakin lupahakemuksen kannalta oleellisia seikkoja... |
|
|
Suomen perustuslaki (11.6.1999/731)
2 § Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate
"Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Kansanvaltaan sisältyy yksilön oikeus osallistua ja vaikuttaa yhteiskunnan ja elinympäristönsä kehittämiseen.
Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
42 § Hankkimislupa
43 § Hyväksyttävät käyttötarkoitukset
44 § Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
"Hankkimislupa voidaan antaa vain sellaista ampuma-asetta tai aseen osaa varten, joka ei lippaan patruunamäärän, kaliiperin tai muiden ominaisuuksien perusteella ole hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen nähden tarpeettoman tulivoimainen ja tehokas sekä joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen, ampuma-aseen soveltuvuutta arvioitaessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa (615/1993) ja sen nojalla säädetään.
Lupa taskuasetta tai sen osaa varten voidaan antaa museossa tai kokoelmassa pitämiseen, muistoesineenä säilyttämiseen sekä työhön, jossa ase on välttämätön.
Lupa sarjatuliasetta, sinkoa, kranaatinheitintä, takaaladattavaa tykkiä tai rakenteeltaan ja käyttötarkoitukseltaan vastaavaa ampuma-asetta taikka ohjus- tai raketinheitinjärjestelmää taikka näiden aseiden osaa varten voidaan antaa vain, jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on näytös, kuvaus tai muu vastaava esitys taikka museossa tai kokoelmassa pitäminen. Lupa edellä mainittuja ampuma-aseita tai niiden osia varten voidaan erityisestä syystä antaa myös työhön, jossa ase on välttämätön.
Lupa muuksi esineeksi kuin ampuma-aseeksi naamioitua ampuma-asetta tai sen osaa varten voidaan antaa vain erityisestä syystä."
45 § Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
46 § Hankkimisluvan voimassoloaika ja lupaehdot
52 § Hallussapitolupa
53 § Hallussapitoluvan voimassaoloaika ja lupaehdot
107 § Säilyttämiseen ja kuljettasmiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot
119 § Tarkemmat säädökset
Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145)
43 § Hankkimisluvan hakeminen
"...Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä."
Hallituksen esitys 183/1997 Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta, siitä löytyvät ampuma-aselain perustelut.
Lisätietoja: Finlex _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 05.03.2006 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | casi_pallo kirjoitti: | Liityin ampumaseuraan ja vein uuden hakemuksen poliisille ja tulihan se lupa sieltä | kovin suurta virkavirhettä poliisi tuskin teki, jos ei lupa mennyt edes käsittelyyn. |
Kyllä se nyt vaan on niin, että jos haetaan aselupaa perustein, joilla paikkakunnan käytännön mukaan lupaa ei myönnetä, niin kansalaisella on oikeus kuitenkin saada lupahakemuksensa käsittelyyn ja kirjalliset perustelut mahdollisesta hylkäämisestä.
Väitänpä, että mikäli hylkäysperustelujen kirjoittaja vähänkään muistaa lakiopinnoistaan, niin perusteluiksi ei tule: "hakija ei kuulu ampuma- tai metsästysseuraan."
Nimim. "Useita ensimmäisiä aselupiani niin etten ole ollut minkään asiaan liittyvän seuran jäsen."
Käytännössä tietysti ns. pienemmän vaivan tie on yleensä hankkia kanslistien vaatimat paperit, jos sellaiset kohtuudella ovat saatavissa. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 05.03.2006 10:44 Viestin aihe: |
|
|
mart kirjoitti: |
Kyllä se nyt vaan on niin, että jos haetaan aselupaa perustein, joilla paikkakunnan käytännön mukaan lupaa ei myönnetä, niin kansalaisella on oikeus kuitenkin saada lupahakemuksensa käsittelyyn ja kirjalliset perustelut mahdollisesta hylkäämisestä.
Väitänpä, että mikäli hylkäysperustelujen kirjoittaja vähänkään muistaa lakiopinnoistaan, niin perusteluiksi ei tule: "hakija ei kuulu ampuma- tai metsästysseuraan."
|
Muisteleppa tarkemmin, miten tämä ketju meni:
- ensimmäisessä hakemuskessa oli perusteluina metsätys, hakijalla ei metsästyskorttia
- virkailija neuvoi kaveria, ettei noilla perusteilla lupaa tule ja sanoi, että ampumaseuran jäsenyys riittää perusteluiksi. Tuskin virkailija sanoi, että et tule saamaan lupaa, jos et liity seuraan. Tämä oli ilmeisesti paras neuvo, mitä yleensä voi antaa tuossa tilanteessa. Alle 18v kaveri, ei ampumaharrastukseta näyttöä ennestään, isällä ei aseita?
Tietysti hakija olisi voinut vaatia ensimmäisen hakemuksensa ottamista käsittelyyn ja vaatia hylkäysperuste kirjallisena. Sen jalkeen olisi voinut valittaa hallinto-oikeuteen viranomaisenmenettelystä. Tulos olisi ollut rahan tuhlausta ja toiminta terveen järjen vastaista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 05.03.2006 10:52 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuskin virkailija sanoi, että et tule saamaan lupaa, jos et liity seuraan. |
Tämän keskusteluosion aloitusviesti:
casi_pallo kirjoitti: | mulle soitti joku täti kirkkonummen poliisilta ja sano että en tule saamaan lupia kyseiseen aseeseen kun en kuulu mihinkään seuraan. |
_________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
casi_pallo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Tam 2006 Viestejä: 57 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 05.03.2006 15:35 Viestin aihe: |
|
|
Niin soitti... mutta onko sillä enää mitään väliä kun olen luvan jo saanut, ei minusta ainakaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 05.03.2006 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Tuo ei vielä tarkoita, että virkailija olisi sanonut juuri noin, asiassa voi olla monta vivahde-eroa Tuossa ensimmäisessä hakemuksessahan oli muuten perusteluna metsästys eikä ampumaurheilu.
Oli miten oli, mielestäni homma meni hakijan kannalta aika hyvin ja ainakin minusta tuntuu, että virkailija pyrki myötävaikuttamaan luvan saantiin. Aivan hyvin hän olisi voinut pistää ensimmäisen hakemuksen kylmän rauhallisesti eteenpäin ja se olisi tullut bumerangina takaisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
casi_pallo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Tam 2006 Viestejä: 57 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 05.03.2006 16:20 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Tuossa ensimmäisessä hakemuksessahan oli muuten perusteluna metsästys eikä ampumaurheilu. |
Ensimmäisessä hakemuksessa oli perusteluna ampumaharrastus ja metsästys sitten kun olen saanut sen kortin
Elan kirjoitti: | Oli miten oli, mielestäni homma meni hakijan kannalta aika hyvin ja ainakin minusta tuntuu, että virkailija pyrki myötävaikuttamaan luvan saantiin. Aivan hyvin hän olisi voinut pistää ensimmäisen hakemuksen kylmän rauhallisesti eteenpäin ja se olisi tullut bumerangina takaisin. |
jep, saattaa olla... No toisella kerralla hommat sujui mielestäni erittäin hyvin, lupa myönnettiin alle viikossa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|