Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 13:37 Viestin aihe: Saaliskiintiöiden ylittäminen paheksuttavaa vai laitonta? |
|
|
Sanottakoon heti aluksi, ettei tarkoitukseni ole kehottaa ketään kestävän käytön periaatteiden laiminlyöntiin tai rohkaista ihmisiä metsästyksen/ lainrikkomiseen/ yleisen terveen järjen ja metsästysetiikan vastaisiin toimiin, jotka sinänsä olevat paheksuttavia. Olen itsekin kaikkia rajoituksia ja lainsäädäntöä noudattava, mutta silti mietin seuraavaa hypoteettista tilannetta.
Päähäni pälkähti tämä asia kun metsähallituksen lupamyynnistä & riistopolitiikasta on ollut sivuavaa kommenttia monessa aiheessa. Nykyiset päiviin kohdistuvat lupamäärämyynnit kun aiheuttavat sen että et pakosta saa 3 päivän "lupaa putkeen" koska joku päivä voi olla loppuunmyyty ja olet pakotettu ostamaan kaksi yhden päivän lupaa a´5 pistettä/päivä sekä pitämään yhden välipäivän yksittäisten päivien lupia kun et voi laskea yhteen. Esim. vielä jos Lomat oli työpaikalta varattu ja emännän kanssa sovittu puoli vuotta aikaisemmin, eli mahdollisuutta toiseen vaihtoehtoon ei kaikilla pakosta ole (niin ei sitten tulekeskustelua siitä että siirrä sitä jahtipäivää). (+ sitten että ylihinnoitelluilla luvilla suhteessa saalispistemääriin "pakotetaan" ihmiset "kaatomaksuihin" esimerkiksi metso/hanhi maksaa vähintään 39€ ja joudut ostamaan min.2pv luvan, kun teeren saat ampua 22€:lla ja käytännössä et muuta, tai voihan sitä tavia kytätä keskellä kainuun korpea sitten loppupäivän. Pistepankkeja kun ei ole.)
Lopulta asiaan, onko metsähallituksen lupapisteistä lipsuminen metsästysrikkomus tai vain paheksuttavaa. Paheksuttava osiossa tietenkin rapsahtaa varmaan elinikäinen porttikielto villipohjolan maille. En itse ainakaan löytänyt lainsäädännöstä pykälää, jossa se määriteltäisiin muuksi kuin paheksuttavaksi teoksi. Salametsästykseksi sitä tuskin lasketaan, jos on kuitenkin luvan esim. päivälle (22€) maksanut.
"Metsoja ompi metsä pullollaan, päivän kun sielä tallustaa... dippadai"
_________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kkssu Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2006 Viestejä: 724
|
Lähetetty: 27.10.2006 14:07 Viestin aihe: |
|
|
Jos sulla on yhen päivän lupa, jolla saat ampua yhen teeren, niin eikö sillon kyseessä oo sama rikkomus, jos metästät sillä luvalla 2 päivää tai ammut 2 teertä. Kun sillä luvalla oot ampunu sen teeren, on se sillon vanhentunu se lupa, eikä sulla oo enää metästysoikeutta sille alueelle sillä luvalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 14:44 Viestin aihe: |
|
|
kkssu kirjoitti: | Jos sulla on yhen päivän lupa, jolla saat ampua yhen teeren, niin eikö sillon kyseessä oo sama rikkomus, jos metästät sillä luvalla 2 päivää tai ammut 2 teertä. Kun sillä luvalla oot ampunu sen teeren, on se sillon vanhentunu se lupa, eikä sulla oo enää metästysoikeutta sille alueelle sillä luvalla. |
= Sori mut en täysin tajua mitä haet takaa?
Jos ostaa yhdenpäivän luvan ja jää kiinni metsällä luvan myöntämistä seuraavana päivänä niin silloin on kaulaa myöten nesteessä ja ihan varmasti laitonta puuhaa. Eikä se mun mielestä ole mitenkään verrannossa siihen että montako lintua saisi ampua/päivä.
Kyse on nyt siitä onko saalismäärän määritteleminen /päivä "vain ohjeistus" maanomistajan puolelta ja perustuu kestävään käyttöön jolloin jokainen voi puntaroida omaa etiikkaansa, vai onko sillä lainsäädännöllinen turva. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9118
|
Lähetetty: 27.10.2006 14:54 Viestin aihe: |
|
|
Jos metsästät ilman voimassa olevaa metsästyslupaa toisen alueella, niin kyseessä on metsästyrikos tai -rikkomus. Jos ammut enemmän kuin kiintiösi sallii, niin kyseessä on sopimusrikkomus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 15:27 Viestin aihe: |
|
|
Eli jos joku haluaisi olla härski, niin maksaa VP:lle ittesä kipeäksi ja nauttii sitten surutta mielekin ja tapion suomista antimista. Mitkä voisivat olla sopimusrikkomuksen seuraukset kyseessä kun on valtion omaisuus? ainakin mainitsemani huono omatunto ja bannaus, mutta?...
Kieltämättä tuolloin ei varmaankaan yksittäisestä taistelijasta tunnu enää parikymppiä häpeädollareita yhestä päivästä yhtään pahalta _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9118
|
Lähetetty: 27.10.2006 15:41 Viestin aihe: |
|
|
Valtion mailla kiintiön ylityksestä on seurauksena luvan peruuttaminen ja ilmeisesti seuraavan luvan saannin vaikeutuminen. Käytännössä tätä tapahtunee aika harvoin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 27.10.2006 18:24 Viestin aihe: |
|
|
Eikö kiintiötä voi kasvatta lisämaksulla, näin olen ymmärtänyt ?
Täytyy myöntää, että tänä syksynä metsässä oli senverran hyvin tavaraa, että joillain on hyvinkin saattanut tulla kiintiöpisteet täyteen vallan helposti.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kkssu Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2006 Viestejä: 724
|
Lähetetty: 27.10.2006 18:43 Viestin aihe: |
|
|
Ainaki rovaniemeläismies on vastannu joku vuosi sitte käräjillä tekosistaan, ku oli ampunu lapista muutaman riekon (kolomella numerolla oli pitäny kappalemäärä ilimottaa, kun lupa oli ollu muutamalle) Tuomiosta en sitte tiiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 27.10.2006 18:53 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti suurin osa metsästäjistä ymmärtää kestävän käytön periaatteiden päälle, eikä ahnehdi mahdottomia, vaikka olisi tilaisuuskin.
Itsellä ei tänä vuonna ei tarvinnut yli viiden tunnin päiviä tehdä, kun periaate oli lopettaa aina, kun on pari hyvää riistatilannetta plakkarissa. Joskus sitä mennään pimeästä pimeään, joten kertoo jotain lintukannoistakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
B448 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 317 Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 20:49 Viestin aihe: |
|
|
Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Torgoth Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2004 Viestejä: 2668 Paikkakunta: P-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 20:53 Viestin aihe: |
|
|
B448 kirjoitti: | Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti.
|
Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7527
|
Lähetetty: 27.10.2006 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa. |
Omantunnon kysymys... Esim seurassa jäseniä 150 kpl ja kiintiö yksi metso. Kuitenkin vain 5 kaveria viitsii jahdata metsoja joista yksi ampuu 2 metsoa. Suheellisesti kiinitiö jää vajaaksi 144 kpl, eli ei varsin paha ja kestävää verostusta vastaan oleva teko.
Meillä ei ole kiintiöitä hirvijahtia lukuunottamatta, kun teorisoidaan siten ,että jos on kiintiöitä, kynnelle kykenevät yrittävät täyttää sen. Ilman kiintiöitä monikaan ei viitsi lähteä kun ei ole sitä kiintiön täyttämis "pakkoa". _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
B448 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 317 Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.10.2006 22:14 Viestin aihe: |
|
|
Torgoth kirjoitti: | B448 kirjoitti: | Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti.
|
Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa. |
Tarkistin asian säännökset on ML76§ ja RL 28.luku 10§. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TP Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2005 Viestejä: 116
|
Lähetetty: 27.10.2006 22:22 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Omantunnon kysymys... Esim seurassa jäseniä 150 kpl ja kiintiö yksi metso. Kuitenkin vain 5 kaveria viitsii jahdata metsoja joista yksi ampuu 2 metsoa. Suheellisesti kiinitiö jää vajaaksi 144 kpl, eli ei varsin paha ja kestävää verostusta vastaan oleva teko.
Meillä ei ole kiintiöitä hirvijahtia lukuunottamatta, kun teorisoidaan siten ,että jos on kiintiöitä, kynnelle kykenevät yrittävät täyttää sen. Ilman kiintiöitä monikaan ei viitsi lähteä kun ei ole sitä kiintiön täyttämis "pakkoa". |
Mikäli seura on määrännyt max. 1 metso/ukko, oikea termi 2 metson ampujalle on "!&%¤#". Perustelu: Jos seuran päättämiä päätöksiä ei kunnioiteta, mitä virkaa koko seuralla on ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 27.10.2006 23:54 Viestin aihe: |
|
|
TP kirjoitti: | Perustelu: Jos seuran päättämiä päätöksiä ei kunnioiteta, mitä virkaa koko seuralla on ? |
Seura on olemassa sitä varten, että maanomistajat saisivat kyykyttää maattomia ja keksiä laittomia rauhoituspäätoksiä. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|