OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saaliskiintiöiden ylittäminen paheksuttavaa vai laitonta?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 13:37    Viestin aihe: Saaliskiintiöiden ylittäminen paheksuttavaa vai laitonta? Vastaa lainaamalla viestiä

Sanottakoon heti aluksi, ettei tarkoitukseni ole kehottaa ketään kestävän käytön periaatteiden laiminlyöntiin tai rohkaista ihmisiä metsästyksen/ lainrikkomiseen/ yleisen terveen järjen ja metsästysetiikan vastaisiin toimiin, jotka sinänsä olevat paheksuttavia. Olen itsekin kaikkia rajoituksia ja lainsäädäntöä noudattava, mutta silti mietin seuraavaa hypoteettista tilannetta.

Päähäni pälkähti tämä asia kun metsähallituksen lupamyynnistä & riistopolitiikasta on ollut sivuavaa kommenttia monessa aiheessa. Nykyiset päiviin kohdistuvat lupamäärämyynnit kun aiheuttavat sen että et pakosta saa 3 päivän "lupaa putkeen" koska joku päivä voi olla loppuunmyyty ja olet pakotettu ostamaan kaksi yhden päivän lupaa a´5 pistettä/päivä sekä pitämään yhden välipäivän yksittäisten päivien lupia kun et voi laskea yhteen. Esim. vielä jos Lomat oli työpaikalta varattu ja emännän kanssa sovittu puoli vuotta aikaisemmin, eli mahdollisuutta toiseen vaihtoehtoon ei kaikilla pakosta ole (niin ei sitten tulekeskustelua siitä että siirrä sitä jahtipäivää). (+ sitten että ylihinnoitelluilla luvilla suhteessa saalispistemääriin "pakotetaan" ihmiset "kaatomaksuihin" esimerkiksi metso/hanhi maksaa vähintään 39€ ja joudut ostamaan min.2pv luvan, kun teeren saat ampua 22€:lla ja käytännössä et muuta, tai voihan sitä tavia kytätä keskellä kainuun korpea sitten loppupäivän. Pistepankkeja kun ei ole.)

Lopulta asiaan, onko metsähallituksen lupapisteistä lipsuminen metsästysrikkomus tai vain paheksuttavaa. Paheksuttava osiossa tietenkin rapsahtaa varmaan elinikäinen porttikielto villipohjolan maille. En itse ainakaan löytänyt lainsäädännöstä pykälää, jossa se määriteltäisiin muuksi kuin paheksuttavaksi teoksi. Salametsästykseksi sitä tuskin lasketaan, jos on kuitenkin luvan esim. päivälle (22€) maksanut.


"Metsoja ompi metsä pullollaan, päivän kun sielä tallustaa... dippadai"
Twisted Evil
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 27.10.2006 14:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos sulla on yhen päivän lupa, jolla saat ampua yhen teeren, niin eikö sillon kyseessä oo sama rikkomus, jos metästät sillä luvalla 2 päivää tai ammut 2 teertä. Kun sillä luvalla oot ampunu sen teeren, on se sillon vanhentunu se lupa, eikä sulla oo enää metästysoikeutta sille alueelle sillä luvalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kkssu kirjoitti:
Jos sulla on yhen päivän lupa, jolla saat ampua yhen teeren, niin eikö sillon kyseessä oo sama rikkomus, jos metästät sillä luvalla 2 päivää tai ammut 2 teertä. Kun sillä luvalla oot ampunu sen teeren, on se sillon vanhentunu se lupa, eikä sulla oo enää metästysoikeutta sille alueelle sillä luvalla.


= Question Shocked Sori mut en täysin tajua mitä haet takaa?

Jos ostaa yhdenpäivän luvan ja jää kiinni metsällä luvan myöntämistä seuraavana päivänä niin silloin on kaulaa myöten nesteessä ja ihan varmasti laitonta puuhaa. Eikä se mun mielestä ole mitenkään verrannossa siihen että montako lintua saisi ampua/päivä.

Kyse on nyt siitä onko saalismäärän määritteleminen /päivä "vain ohjeistus" maanomistajan puolelta ja perustuu kestävään käyttöön jolloin jokainen voi puntaroida omaa etiikkaansa, vai onko sillä lainsäädännöllinen turva.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9118

LähetäLähetetty: 27.10.2006 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos metsästät ilman voimassa olevaa metsästyslupaa toisen alueella, niin kyseessä on metsästyrikos tai -rikkomus. Jos ammut enemmän kuin kiintiösi sallii, niin kyseessä on sopimusrikkomus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 15:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli jos joku haluaisi olla härski, niin maksaa VP:lle ittesä kipeäksi ja nauttii sitten surutta mielekin ja tapion suomista antimista. Mitkä voisivat olla sopimusrikkomuksen seuraukset kyseessä kun on valtion omaisuus? ainakin mainitsemani huono omatunto ja bannaus, mutta?...

Kieltämättä tuolloin ei varmaankaan yksittäisestä taistelijasta tunnu enää parikymppiä häpeädollareita yhestä päivästä yhtään pahalta Twisted Evil
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9118

LähetäLähetetty: 27.10.2006 15:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valtion mailla kiintiön ylityksestä on seurauksena luvan peruuttaminen ja ilmeisesti seuraavan luvan saannin vaikeutuminen. Käytännössä tätä tapahtunee aika harvoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
miksa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643

LähetäLähetetty: 27.10.2006 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö kiintiötä voi kasvatta lisämaksulla, näin olen ymmärtänyt ?

Täytyy myöntää, että tänä syksynä metsässä oli senverran hyvin tavaraa, että joillain on hyvinkin saattanut tulla kiintiöpisteet täyteen vallan helposti.

Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 27.10.2006 18:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainaki rovaniemeläismies on vastannu joku vuosi sitte käräjillä tekosistaan, ku oli ampunu lapista muutaman riekon (kolomella numerolla oli pitäny kappalemäärä ilimottaa, kun lupa oli ollu muutamalle) Tuomiosta en sitte tiiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
miksa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643

LähetäLähetetty: 27.10.2006 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmasti suurin osa metsästäjistä ymmärtää kestävän käytön periaatteiden päälle, eikä ahnehdi mahdottomia, vaikka olisi tilaisuuskin.

Itsellä ei tänä vuonna ei tarvinnut yli viiden tunnin päiviä tehdä, kun periaate oli lopettaa aina, kun on pari hyvää riistatilannetta plakkarissa. Joskus sitä mennään pimeästä pimeään, joten kertoo jotain lintukannoistakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 20:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Torgoth
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2004
Viestejä: 2668
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 20:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B448 kirjoitti:
Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti.

Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7527

LähetäLähetetty: 27.10.2006 21:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa.


Omantunnon kysymys... Esim seurassa jäseniä 150 kpl ja kiintiö yksi metso. Kuitenkin vain 5 kaveria viitsii jahdata metsoja joista yksi ampuu 2 metsoa. Suheellisesti kiinitiö jää vajaaksi 144 kpl, eli ei varsin paha ja kestävää verostusta vastaan oleva teko.

Meillä ei ole kiintiöitä hirvijahtia lukuunottamatta, kun teorisoidaan siten ,että jos on kiintiöitä, kynnelle kykenevät yrittävät täyttää sen. Ilman kiintiöitä monikaan ei viitsi lähteä kun ei ole sitä kiintiön täyttämis "pakkoa".
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 27.10.2006 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Torgoth kirjoitti:
B448 kirjoitti:
Kiintiön ylittämiseen löytyy säännökset muistaakseni rikoslaista ja on rikosnimikkeeltään luvaton pyynti.

Eli voisin käräyttää poliisille nilkin, jonka tiedän ampuneen yli seuran asettamien kiintiöiden? Olettaen, että sen jotenkin voisi todistaa.


Tarkistin asian säännökset on ML76§ ja RL 28.luku 10§.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Tam 2005
Viestejä: 116

LähetäLähetetty: 27.10.2006 22:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Omantunnon kysymys... Esim seurassa jäseniä 150 kpl ja kiintiö yksi metso. Kuitenkin vain 5 kaveria viitsii jahdata metsoja joista yksi ampuu 2 metsoa. Suheellisesti kiinitiö jää vajaaksi 144 kpl, eli ei varsin paha ja kestävää verostusta vastaan oleva teko.

Meillä ei ole kiintiöitä hirvijahtia lukuunottamatta, kun teorisoidaan siten ,että jos on kiintiöitä, kynnelle kykenevät yrittävät täyttää sen. Ilman kiintiöitä monikaan ei viitsi lähteä kun ei ole sitä kiintiön täyttämis "pakkoa".

Mikäli seura on määrännyt max. 1 metso/ukko, oikea termi 2 metson ampujalle on "!&%¤#". Perustelu: Jos seuran päättämiä päätöksiä ei kunnioiteta, mitä virkaa koko seuralla on ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 27.10.2006 23:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TP kirjoitti:
Perustelu: Jos seuran päättämiä päätöksiä ei kunnioiteta, mitä virkaa koko seuralla on ?


Seura on olemassa sitä varten, että maanomistajat saisivat kyykyttää maattomia ja keksiä laittomia rauhoituspäätoksiä.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com