Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 26.10.2006 20:33 Viestin aihe: FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu |
|
|
FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu
TV2 19:05 - 19:35 30.10.2006
Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.
Psykiskt sjuka får behålla sina vapen i EUs vapentätaste land Finland. Orsaken är att myndigheterna inte pratar med varandra.
Polisen vet vem som har vapenlicens och läkarna vet vem som har mentala problem, men ingen har en helhetsbild. Polisen, patienternas organisation och sportskytteförbundet tycker att vi borde ha ett system för att förebygga tragedier, men läkarna vägrar gå med på en anmälningsplikt om psykiskt sjuka vapenägare.
http://svenska.yle.fi/spotlight/ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 28.10.2006 21:49 Viestin aihe: Re: FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu
TV2 19:05 - 19:35 30.10.2006
Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.
Psykiskt sjuka får behålla sina vapen i EUs vapentätaste land Finland. Orsaken är att myndigheterna inte pratar med varandra.
Polisen vet vem som har vapenlicens och läkarna vet vem som har mentala problem, men ingen har en helhetsbild. Polisen, patienternas organisation och sportskytteförbundet tycker att vi borde ha ett system för att förebygga tragedier, men läkarna vägrar gå med på en anmälningsplikt om psykiskt sjuka vapenägare.
http://svenska.yle.fi/spotlight/ |
Lainaus: | Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.
|
Höpö höpö.
Työni puolesta tiedän ettei asia ole näin sillä itselleen tai muille vaarallisien henkilöiden aseluvat kyllä peruutetaan eli ilmoitetaan poliisille. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 29.10.2006 00:40 Viestin aihe: |
|
|
Lainaukset ovat siis ko. ohjelman tekijöiden ja/tai Yleisradion mielipiteitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 30.10.2006 15:49 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Lainaukset ovat siis ko. ohjelman tekijöiden ja/tai Yleisradion mielipiteitä. |
Tiesin sen, takana saattaa olla samoja toimittajia jotka on muutenkin asevastaisia ja nyt yritetään väittää harrastajia mieleltään sairaiksi. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kantti Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2005 Viestejä: 597 Paikkakunta: Hölmölä
|
Lähetetty: 30.10.2006 20:47 Viestin aihe: |
|
|
No joo, mielestäni tuossa oli ihan hyviä pointteja mutta kuitenkin sieltä takaa tuli vähän se aseet are baaaad mmm´kay mentaliteetti. Se perimmäinen syy on sitten kuitenkin siinä pyssyssä joka saa omistajansa siihen mainittuun psykoosiin.
Hieman kyllä säväytti siinä kun joku henkilö lipasti 9mm lipasta aika täyteen painovastuksesta päätellen ja latasi aseen, päästi luistin eteen ja kaikki sormi liipaisimella. Niinpä niin, oliko jo siinä henkilö jolle ei pitäisi lupaa myöntää? Menee jo saivarteluksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
täppä Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Huh 2005 Viestejä: 60 Paikkakunta: Tsadi
|
Lähetetty: 31.10.2006 09:06 Viestin aihe: |
|
|
Ohjelman parasta antia oli mielestäni se länsinaapurin poliisihallinnossa työskentelevä kaveri, joka on myös itse ammunnan harrastaja ja järjestöaktiivi. Erittäin asiallinen, jopa kuiva kaveri, päällimmäiseksi hänen sanomakseen tulkitsin suurinpiirtein seuraavan:"Pidetään omat nurkat puhtaina, ettei anneta asevastustajille turhia paukkuja".
Muuten ohjelma oli aika turha ja toimittaja ei kenties onnistunut piilottamaan tarkoitusperiään ihan niin hyvin kuin olisi halunnut... _________________ «Glock - empowering people.» |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tankku Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 12
|
Lähetetty: 31.10.2006 13:57 Viestin aihe: |
|
|
tuota... muutama korjaus.
1) Toimittaja on itse ammunnan harrastaja, eikä ole sitä mieltä että kaikki aseet on pahasta tai kaikki ampujat mieleltään "epävakaita". Päinvastoin toimittaja on samaa mieltä kuin ruotsalainen poliisi/ampujien liittokapteeni - kun/jos jotain sattuu, se on haitaksi KAIKILLE ampujille. On syytä miettiä tätä valvontaa ennen kuin jotain sattuu, muuten äkkiä käy niin että brittien tapaan kielletään yksityishenkilöiltä tiettyjen aseiden hallussapito. Ei ole hyvä että mielisairaalla henkilöllä joka on vaaraksi itselleen tai muille on aseita.
2) Kyllä se oikeasti on niin että tieto ei kulje. Kun aselupa on annettu, mutta luvanhaltijalla mielenterveys pettää, niin tieto ei kulje lääkäriltä poliisille. Poliisin ainoa mahdollisuus saada tietää mielenterveysongelmista on jos omaiset siitä kertovat.
3) Kun ase ladattiin ja luisti päästettiin eteen kyseisen henkilön sormi ei suinkaan ollut liipasimella. Se oli ojennettuna runkoa pitkin. Sormi siirtyi liipasimelle vasta kun piippu osoitti maalitaulua.
4) Toistan: toimittaja on itse ammunnan harrastaja, eikä tarkoituksena siis ollut kieltää aseita tai esittää ammunnan harrastajia negatiivisessa valossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jg Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2005 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 31.10.2006 14:50 Viestin aihe: |
|
|
tankku kirjoitti: |
2) Kyllä se oikeasti on niin että tieto ei kulje. Kun aselupa on annettu, mutta luvanhaltijalla mielenterveys pettää, niin tieto ei kulje lääkäriltä poliisille. Poliisin ainoa mahdollisuus saada tietää mielenterveysongelmista on jos omaiset siitä kertovat.
|
Hoitosuhteessa on aina pidetty luottamuksellisuutta erittäin tärkeänä, en tiedä mitkä mahdollisuudet ja velvollisuudet lääkäreillä on tänä päivänä ilmoittaa poliisille potilaan mielenterveysongelmista, mutta perustellusti voidaan kysyä, että pitääkö tätä oikeutta olla ollenkaan? Onko yhteiskunnan tarve saada "tieto kulkemaan" suurempi kuin yksilön oikeus puhua asioistaan luottamuksellisesti lääkärin kanssa? Useat lääkärit pitävät vääränä esim. velvollisuuttaan ilmoittaa poliisille potilaan mahdollisesti huonontuneesta kyvystä ajaa autoa. _________________ just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tankku Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 12
|
Lähetetty: 31.10.2006 16:08 Viestin aihe: |
|
|
tätä keskustelua viriteltiinkin ohjelmassa. Ruotsissa asia on tulkittu niin että potilaan itsensä ja mahdollisesti ulkopuolisten turvallisuus ajaa potilaan yksityisyyden edelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kantti Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2005 Viestejä: 597 Paikkakunta: Hölmölä
|
Lähetetty: 31.10.2006 17:00 Viestin aihe: |
|
|
tankku kirjoitti: | tuota... muutama korjaus.
3) Kun ase ladattiin ja luisti päästettiin eteen kyseisen henkilön sormi ei suinkaan ollut liipasimella. Se oli ojennettuna runkoa pitkin. Sormi siirtyi liipasimelle vasta kun piippu osoitti maalitaulua.
|
No niin, minä jo ajattelinkin että milloin ne lasit pitää hankkia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jg Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2005 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 31.10.2006 17:30 Viestin aihe: |
|
|
Itse en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että lääkärit tulee velvoittaa ilmoittamaan viranomaisille potilaan mahdollisista mielenterveysongelmista. Aivan varmasti se nostaa joidenkin kynnystä hakeutua tarvitsemaansa hoitoon. Ja silloin voidaankin jo miettiä, että onko sellaisesta asetuksesta edes käytännön hyötyä. Ainakin se sotii yksityisyyden suojaa vastaan, ja sellaista on syytä vastustaa jo periaatteesta. _________________ just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 31.10.2006 18:11 Viestin aihe: |
|
|
jg kirjoitti: | Itse en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että lääkärit tulee velvoittaa ilmoittamaan viranomaisille potilaan mahdollisista mielenterveysongelmista. Aivan varmasti se nostaa joidenkin kynnystä hakeutua tarvitsemaansa hoitoon. Ja silloin voidaankin jo miettiä, että onko sellaisesta asetuksesta edes käytännön hyötyä. Ainakin se sotii yksityisyyden suojaa vastaan, ja sellaista on syytä vastustaa jo periaatteesta. |
Amen! Ei ole kenenkään etu jos vaikkapa ahdistusta tai masennusta lääkärille valittamaan menevälle tarjotaan "ensiapuna" rakkaimpien harrastusvälineidensä takavarikko. Itse määräisin niihin reseptinä metsästysreissuja ja ampumaratapäiviä. Isoveli pysyköön kaukana lääkäri-potilassuhteista.
Ihan vaan tiedoksi muuten, että 20% väestöstä tarvitsee jossain vaiheessa elämäänsä hoitoa mielenterveysongelmiin ja ainakin saman verran mielenterveysongelmista kärsivistä ei joko hakeudu avun piiriin tai saa sitä. Eli jos mielenterveysongelmia pidettäisiin kriteerinä asekieltoon, niin 40% väestöstä ( = ainakin liki sama frekvenssi aseenomistajista ) jotuisi jossakin elämänsä vaiheessa asetakavarikkojen kohteeksi.
Niin tai itse asiassa se fiksumpi osa joka ymmärtäisi hakea apua ongelmiinsa joutuisi, ja se osa joka sinnitelisi omin voimin saisi pitää pyssynsä. Siinähän asevastustajat siis onnistuisivat jo ison osan väestöstä aseistariisumisessa. Lopuilta sitten takavarikot toimeen sillä perusteella, että on ihan mielisairasta edes haluta omista ase.
Siihen että jonakin päivänä jollain asevastustajien kärkilistallakin Suomessa olevalla asetyypillä tehdään henkirikos tai -rikoksia pitää aseharrastajien tietysti valmistautua olemalla terävänä lainsäätäjiin päin. Todennäköisyyslaskennan perusperiaate kun on, että riittävän pitkän ajan kuluessa kaikki minkä on mahdollista tapahtua, myös tapahtuu. Se taas ei ole aseiden tai asetyyppien tai luottamuksellisten hoitosuhteiden vika. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 31.10.2006 19:29 Viestin aihe: |
|
|
mart kirjoitti: | Ihan vaan tiedoksi muuten, että 20% väestöstä tarvitsee jossain vaiheessa elämäänsä hoitoa mielenterveysongelmiin ja ainakin saman verran mielenterveysongelmista kärsivistä ei joko hakeudu avun piiriin tai saa sitä. Eli jos mielenterveysongelmia pidettäisiin kriteerinä asekieltoon, niin 40% väestöstä ( = ainakin liki sama frekvenssi aseenomistajista ) jotuisi jossakin elämänsä vaiheessa asetakavarikkojen kohteeksi. |
Voihan asian (h)ajatella niinkin, että olisiko mahdollisesti lääkäri tutkimuksineen pätevämpi kuin poliisi (ilmiannon perusteella), harkitsemaan mahdollisen potilaan soveltuvuutta aseen hallussapitäjäksi. Ruotsissakaan ei käsittääkseni tarvitse poliisille raportoida jokaista polikäyntiä, vaan pelkästään itselleen ja/tai ympäristölleen vaaralliseksi katsotut potilaat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 31.10.2006 22:43 Viestin aihe: |
|
|
GWP kirjoitti: | Ruotsissakaan ei käsittääkseni tarvitse poliisille raportoida jokaista polikäyntiä, vaan pelkästään itselleen ja/tai ympäristölleen vaaralliseksi katsotut potilaat. | No jokainen voi mielessään pohtia mitenkähän tämä vaikuttaa ammunnan ja/tai metsästyksen harrastajien intoon hakea lääkäriltä apua mahdollisesti ilmaantuviin psyykenpuolen probleemiin. Ja ne kun tuppaa olemaan sellaisia, ettei niiden itsekseen hautominen ihan parasta mahdollista hoitoa ole, vaan juuri siitä voi probleemat sitten kehittyä vaaraksi itselle tai ympäristölle. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 31.10.2006 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Epäilen suuresti että "mielisairaat"(en tarkoita skitsoja) olisivat uhka yhteiskunnalle. Pidän alkoholia paljon suurenpana uhkana kuin työuupumusta, työuupumuskin on eräänlainen mielenterveys ongelma.
Kuten jo aiemmin mainitsin että itselleen ja muille vaaralliset kyllä menettävät aselupansa(aseluvista kysytään asiakkaalta).
Harvemmin myös nämä itselleen ja muille vaaralliset hakevat itse apua ongelmiinsa joten tällainen mielenterveys asiakkaiden automaattinen vaaralliseksi leimaaminen ei hyödytä ketään.
Muutama kysymys lukijoille.
1.-Oletko ikinä stressaantunut ?
2.-Kärsitkö työuupumuksesta ?
3.-Pelkäätkö jotain, esim. koiria tai työttömyyttä ?
4.-Onko sinulla ahtaanpaikan kammo ?
5.-Ujosteletko julkista esiintymistä ?
6.-Ahdistaako sinua julkiset hygienia tilat kuten wc tai suihkutilat ?
Jokainen näistä on jonkinsortin mielenterveys "ongelma".
Haluaistko että sinulta vietäisiin mahdollisuus metsästää tai ammunta harrastus vaikket ketään haluaisi vahingoittaa ?
Poliisi pysykööt vain rikollisten kiinniotossa ja jättäkööt terveydenhuollon muille ammattilaisille.
Narkkarit, alkoholismi ja järjestäytynyt rikollisuus on niitä oikeita uhkia.
Minä itse vastasin tuohon kysymykseen 6 myöntävästi(silloin kun julkisessa wc:ssä on !&%¤# jopa seinillä niin tulee pirunmoinen kiire pois siitä tilasta). _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|