Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 15.08.2008 20:38 Viestin aihe: |
|
|
Taas tuli tänään todettua tämä korvaavien saatavuus; Hantauruksella peräti yhtä lajia 12/76 patruunaa jota voi käyttää Valmetissa; Kent Tungsteen Matrix koossa 1 eli 3,7mm hauleilla!! Ammu ny sillä sitten tavallastia ruoharia; hintakin hulppeat 37€/10 kpl. Ja sielläkin tarjottiin suosiolla lyijyä sorsastukseen!! Ei kuulemma mene korvaavat kaupaksi, joten valikoimaa ei pidetä! Terästä olisi joitakin kokoja ollut saatavilla. Onneksi Heguli löysi Hämeenlinnasta vastaavaa tavaraa koossa 3.3mm, joten sitä sitten aloitukseen mukaan ja kun ostin 100 kappaletta Buffaloa 12/70 2,5mm Hegulin ystävälle, niin maksoi 33€ koko satsi ja itse sain pulittaa Hekelle 30€ näistä kymmenestä kappaleesta!!! Jotain on pahasti mätää tässä maassa noiden korvaavien suhteen!!! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 15.08.2008 23:01 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Kortto^"]Se vaan on tympiä ko ei taho saaha juuri missään ampua sitä terästä... [quote]
Taitaa olla tuo mh:n tai minkä tahansa seuran teräskiellon rikkomine olla pienempi rike, kun lyijyhaulikieltolainrikkominen. Tietenki siinäki voi pitää järjen kädessä ja jättää ne tukkipuut rauhaan. Jotenki tuntuu, että jossain on jo vähän pirruuttaan ko. lakia kohtaan keksitty tuo teräskielto. Jos ammutaan vaikka yli 100m päässä tukkipuista, nii taija olla enää mitään vaaraa haulien uppoamisesta puuhun. _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kortto2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tam 2007 Viestejä: 303 Paikkakunta: Ranua
|
Lähetetty: 16.08.2008 00:09 Viestin aihe: |
|
|
Punajalaka: Sepä se. Toisaalta MH:n alueilla on aika paljo semmosia pieniä mettälampia millä voi hyvinki jäähä alle sataan metriin matka sinne metän reunaan. Isommilla järvillä kyllä aivan järjetön kielto ettei saa terästä käyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 16.08.2008 00:38 Viestin aihe: |
|
|
Jos mietitään tuota lakia vähän tarkemmin; viherpiiperöt keksivät että ulkomailla joillakin lintuvesillä ammutuista sorsista löytyi hauleja kivipiiraasta ja kait muutama sorsakin kuoli hitaaseen lyijymyrkytykseen!! Ja siellä sitten kiellettiin lyijyn käyttö sorsastuksessa!Sillä perusteella piti sama kielto saada voimaan suomessakin koko maata koskien eikä näitä vain matalien vesien lintualueita joissa se riski on jossain määrin todellinen! , Suomessa näitä sorsia joilla on hauleja sisällä on vain jotain suhteessa 3/100 mun kokemusten mukaan; on tullut joku sata sorsalintua ammuttua ja on alta kymmenen ne linnut joilta on löytynyt hauleja kivipiiraasta ja nekin joilta olen niitä löytänyt ovat olleet muuttomatkalla. Niiltä alueilta missä on ollut lupieni puitteissa mahdollista metsästää alkukaudesta eli paikallista kantaa, niin yhtään elukkaa ei ole ollut joilta kivipiiraasta olisi löytynyt hauleja!! Viherpiiperöiden tarkoituksenahan on lopettaa kaikkinainen metsästys ihan minkä tahansa tekosyyn nojalla ja tämän kiellon he onnistuivat lobbaamaan läpi vaikka sillä Suomessa ei ole mitään käytännön merkitystä!! Saipahan piiperöt sulan hattuunsa tämän tiimoilta ja itsetuntoaan kohennettua kun saivat ajettua täysin tarpeettoman lain lävitse!!! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
bscontti Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 925
|
Lähetetty: 16.08.2008 01:44 Viestin aihe: |
|
|
Vilperiltä ihan asiaa. Vaan mun sorsista ei löydy lyijyä kuin täkästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
musantti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Elo 2007 Viestejä: 18 Paikkakunta: Raahe
|
Lähetetty: 16.08.2008 10:47 Viestin aihe: |
|
|
Annetaan viherpiipertäjille sihdit kouraan ja laitetaan päiväksi rantaan etsimään lyijyhauleja ja katotaan illalla montako löyty. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pumppu-mies Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2007 Viestejä: 339
|
Lähetetty: 16.08.2008 11:17 Viestin aihe: - |
|
|
Tuo oli hyvä kommentti. _________________ TakametsienMies |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hanhinator Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 220
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
istrak Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tou 2008 Viestejä: 188 Paikkakunta: Höpöhöpölahti
|
Lähetetty: 17.08.2008 12:29 Viestin aihe: |
|
|
Hanhinator kirjoitti: | http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1571687 |
Liekköhän tuo...? Mutta yks asia on varma: tilastoista uupuu melkoinen määrä lintuja, syystä että kaikkea saalista ei edes kysytä mihinkään tilastoihin. Esimerkiksi minun pitää joka vuosi tietenkin täyttää oman metsästysseuran saalisilmoitus, johon kirjaan vain meidän seuran varsinaiselta alueelta saadun riistan. Siihen ei pidä ilmoittaa seuran valtiolta (?) lapista vuokraamalta "kakkosalueelta" saatua riistaa. Samoin vierasluvilla muilta alueila saatuja lintuja ei kukaan kysele tilastoihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 17.08.2008 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Eipä näytä kukaan noita saalismääriä kyselevän; joskus ennenvanhaan joutui metsästysluvan yhteydessä muistaakseni jotain mainitsemaan vai tuliko sieltä joku kysely; aikaa vierähtänyt niin kauan ettei enää muista! Samoin kun aukkohakkuun lupien yhteydessä tuli joku saalisilmoitusvelvollisuus, mutta kun niitäkään ei ole muutamaan vuoteen tarvinnut, niin en tiedä nykyistä käytäntöä! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Haarp Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2008 Viestejä: 124
|
Lähetetty: 17.08.2008 15:04 Viestin aihe: |
|
|
Moni lopetti kyllä sorsastuksen tuolloin kuin lyijyhaulikielto tuli mitä olen tässä vanhoja patuja kuunnellut. Kyllähän ikäryhmä kokoajan vanhenee metsästäjistä ja uutta ei taida tulla samaa tahtia tilalle. Tämä vaikuttanee myös. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pilot61 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Kes 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 18.08.2008 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Tässä vasta uutisoitiin vesilintujen saalismäärän rajua tipahtamista lyijyhaulien kieltämisen jälkeen. Esitänpä kaikille mietittäväksi:
minne nämä kymmenet/sadat tuhannet "säästölinnut" poikasineen on kadonneet?
Sen tulisi merkitä, että saalismäärät olisi kasvaneet per metsästäjä. (Vaikka nyt joku on jättänyt pois mettästyksen kiellon takia.) Onko niin?
Selvää muutosta ei näy myöskään vesilintulaskennoissa. Rauhoitettujen osalta mm. joutsen ja merimetso on lisääntynyt rajusti, mutta tuskin lyijyhauliesta luopumisen takia.
Sitten kysyisin koiraihmisiltä, jotka kouluaa rantoja, onko löydettyjen haavakkojen määrä lisääntynyt muutoksen jälkeen. Onko mahdollista että kymmenet/sadat tuhannet "säästölinnut" poikasineen olisikin raanakoita, jotka menee pääasiassa haaskioon? Mainittu määrä näkyisi varmasti raatoina jossain. Tosin hävisi lintuja haaskioon lyijynkin aikana.
En tunne miten muuttoalueilla metsästetään, mutta voipi olla myös, että meitin linnut menee eurooppalaiseen ruokapöytään. Tuskin sentään koko määrää.
Oma johtopäätökseni, on että yhtälö korvaavien puolesta ei toimi, kun tarkoituksena on lyijyhaulien haittavaikutuksien minimointi. Tämänkin lain tarkoituksena lienee ollut lajirunsauden kasvattaminen, mutta kielto on ainoastaan karsinut sorsastajien määrää ja lisännyt lainrikkojien määrää. Laki on myös huono, jos sitä ei kunnoiteta tai pystytä valvomaan. Maalaisjärki pakottaa siten liian usein ottamaan käyttöön korpilain. Ja on väärin, jos se lisää haavakoiden määrää ja riistan tarpeetonta kärsimystä. Tästä toki on moraalinen vastuu metsästäjillä.
Muistanemme mistä oli lähtöisin ko. lain valmistelu. Ympäristötahot loivine lakeineen ja sen tulkintoineen ( EU:ta hyväksi käyttämällä) nakertavat täten harrastuspohjaa pikku hiljaa. Aivan samalla lailla kuin suojelualueiden laajentamiset etenee.
Jos lakia pyritään muuttamaan, törmää se ao. tahojen vastaukseen - näin tehdään muuallakin Euroopassa, ei me voida poiketa linjasta. Silti ruottalaiset saivat järkevöitettyä lyijyhaulikieltoa. Miksi emme me? Onko naapurimaa liian viksu vai me vaan saamattomia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kairankiertäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2004 Viestejä: 589
|
Lähetetty: 18.08.2008 18:40 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin täältäpäin katsottuna saalismäärät ovat pienentyneet huomattavasti samaan tahtiin kun (heinä)sorsakannat. Toki hanhikannat ovat voimistuneet pahimman aallonpohjan jälkeen ja suuri(n) osa metsästäjistä panostaa niiden metsästykseen. En sitten ossaa sanoa kuinka paljon lyijyhaulikielto vaikuttaa että porukkaa lappaa mielummin hanhijahtiin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TTM Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Elo 2004 Viestejä: 523
|
Lähetetty: 21.08.2008 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Viime ja edelliseen vuoteen verrattuna tuli tässä parina päivänä huomattua, että lähes kaikki sorsastajat olivat palanneet lyijyyn, eivätkä sitä enää edes salaa, ovat valmiita ottamaan riskin, osa hinnan, osa saatavuuden ja osa sen takia, etteivät pidä lakia järkevänä. Tuossa eilen iltanuotiolla virisi keskustelu lyijyhaulien haitallisuudesta, moni oli sitä mieltä ettei sitä ole edes pystytty näyttämään toteen, toki kaikki varmaan tietävät, että lyijy on myrkkyä, mutta moni oli sitä mieltä, että sitä löytyy Suomen maaperästä ihan luonnostaan ja eikä siitä ole haittaa jos siitä ei sitä tehdä, ite ammuin raudalla.
Eli sama keskustelu jatkuu mikä on jatkunut jo yli kymmenen vuotta, ja tulee varmaankin jatkumaan, ellei lakia kumota, tai lyijypatruunoiden myyntiä kielletä, toivottavasti ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehta_mies Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2005 Viestejä: 1978 Paikkakunta: Nivala
|
Lähetetty: 22.08.2008 19:06 Viestin aihe: |
|
|
20.8 aamulla ku metästin paukkuja nii molemmissa kysyttiin lyijyä vai korvaavia vaikka kysyin sorsapaukkuja. toisessa ei ollu 12/70 yhtään korvaavaa jälellä ja sieltä napsahti mukaan mini magnumia pari lootaa. toisessa paikassa halvin ja minun kukkarolla sopiva oli eleyn vismunttia, 50e 25kpl laatikko. mutta lataus oli 30g ja haulikoko 3.9mm . no ei siinä auttanu ku ottaa sellanen mukaan hampaita purren ja nieleskellen. ei oo aivan varaa maksaa 60-70 euroo 10 paukusta...
eli taitaa olla historiaa ku lyijyä kaupataan _________________ pikkupojista rusakoihin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|