OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lyijyhaulikielto sorsastuksessa - historiaako?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 15.08.2008 20:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taas tuli tänään todettua tämä korvaavien saatavuus; Hantauruksella peräti yhtä lajia 12/76 patruunaa jota voi käyttää Valmetissa; Kent Tungsteen Matrix koossa 1 eli 3,7mm hauleilla!! Evil or Very Mad Ammu ny sillä sitten tavallastia ruoharia; hintakin hulppeat 37€/10 kpl. Ja sielläkin tarjottiin suosiolla lyijyä sorsastukseen!! Ei kuulemma mene korvaavat kaupaksi, joten valikoimaa ei pidetä! Terästä olisi joitakin kokoja ollut saatavilla. Onneksi Heguli löysi Hämeenlinnasta vastaavaa tavaraa koossa 3.3mm, joten sitä sitten aloitukseen mukaan ja kun ostin 100 kappaletta Buffaloa 12/70 2,5mm Hegulin ystävälle, niin maksoi 33€ koko satsi ja itse sain pulittaa Hekelle 30€ näistä kymmenestä kappaleesta!!! Evil or Very Mad Jotain on pahasti mätää tässä maassa noiden korvaavien suhteen!!! Evil or Very Mad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 15.08.2008 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Kortto^"]Se vaan on tympiä ko ei taho saaha juuri missään ampua sitä terästä... [quote]

Taitaa olla tuo mh:n tai minkä tahansa seuran teräskiellon rikkomine olla pienempi rike, kun lyijyhaulikieltolainrikkominen. Tietenki siinäki voi pitää järjen kädessä ja jättää ne tukkipuut rauhaan. Jotenki tuntuu, että jossain on jo vähän pirruuttaan ko. lakia kohtaan keksitty tuo teräskielto. Jos ammutaan vaikka yli 100m päässä tukkipuista, nii taija olla enää mitään vaaraa haulien uppoamisesta puuhun.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kortto2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tam 2007
Viestejä: 303
Paikkakunta: Ranua

LähetäLähetetty: 16.08.2008 00:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Punajalaka: Sepä se. Toisaalta MH:n alueilla on aika paljo semmosia pieniä mettälampia millä voi hyvinki jäähä alle sataan metriin matka sinne metän reunaan. Isommilla järvillä kyllä aivan järjetön kielto ettei saa terästä käyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 16.08.2008 00:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos mietitään tuota lakia vähän tarkemmin; viherpiiperöt keksivät että ulkomailla joillakin lintuvesillä ammutuista sorsista löytyi hauleja kivipiiraasta ja kait muutama sorsakin kuoli hitaaseen lyijymyrkytykseen!! Ja siellä sitten kiellettiin lyijyn käyttö sorsastuksessa!Sillä perusteella piti sama kielto saada voimaan suomessakin koko maata koskien eikä näitä vain matalien vesien lintualueita joissa se riski on jossain määrin todellinen! Evil or Very Mad , Suomessa näitä sorsia joilla on hauleja sisällä on vain jotain suhteessa 3/100 mun kokemusten mukaan; on tullut joku sata sorsalintua ammuttua ja on alta kymmenen ne linnut joilta on löytynyt hauleja kivipiiraasta ja nekin joilta olen niitä löytänyt ovat olleet muuttomatkalla. Niiltä alueilta missä on ollut lupieni puitteissa mahdollista metsästää alkukaudesta eli paikallista kantaa, niin yhtään elukkaa ei ole ollut joilta kivipiiraasta olisi löytynyt hauleja!! Evil or Very Mad Viherpiiperöiden tarkoituksenahan on lopettaa kaikkinainen metsästys ihan minkä tahansa tekosyyn nojalla ja tämän kiellon he onnistuivat lobbaamaan läpi vaikka sillä Suomessa ei ole mitään käytännön merkitystä!! Saipahan piiperöt sulan hattuunsa tämän tiimoilta ja itsetuntoaan kohennettua kun saivat ajettua täysin tarpeettoman lain lävitse!!! Evil or Very Mad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
bscontti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925

LähetäLähetetty: 16.08.2008 01:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vilperiltä ihan asiaa. Vaan mun sorsista ei löydy lyijyä kuin täkästä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
musantti
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Elo 2007
Viestejä: 18
Paikkakunta: Raahe

LähetäLähetetty: 16.08.2008 10:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Annetaan viherpiipertäjille sihdit kouraan ja laitetaan päiväksi rantaan etsimään lyijyhauleja ja katotaan illalla montako löyty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pumppu-mies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2007
Viestejä: 339

LähetäLähetetty: 16.08.2008 11:17    Viestin aihe: - Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo oli hyvä kommentti. Smile
_________________
TakametsienMies
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Hanhinator
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 220

LähetäLähetetty: 17.08.2008 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1571687
_________________
Hanhi tuloo jos tuloo...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
istrak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Tou 2008
Viestejä: 188
Paikkakunta: Höpöhöpölahti

LähetäLähetetty: 17.08.2008 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hanhinator kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1571687


Liekköhän tuo...? Very Happy Mutta yks asia on varma: tilastoista uupuu melkoinen määrä lintuja, syystä että kaikkea saalista ei edes kysytä mihinkään tilastoihin. Esimerkiksi minun pitää joka vuosi tietenkin täyttää oman metsästysseuran saalisilmoitus, johon kirjaan vain meidän seuran varsinaiselta alueelta saadun riistan. Siihen ei pidä ilmoittaa seuran valtiolta (?) lapista vuokraamalta "kakkosalueelta" saatua riistaa. Samoin vierasluvilla muilta alueila saatuja lintuja ei kukaan kysele tilastoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 17.08.2008 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä näytä kukaan noita saalismääriä kyselevän; joskus ennenvanhaan joutui metsästysluvan yhteydessä muistaakseni jotain mainitsemaan vai tuliko sieltä joku kysely; aikaa vierähtänyt niin kauan ettei enää muista! Samoin kun aukkohakkuun lupien yhteydessä tuli joku saalisilmoitusvelvollisuus, mutta kun niitäkään ei ole muutamaan vuoteen tarvinnut, niin en tiedä nykyistä käytäntöä! Embarassed
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Haarp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2008
Viestejä: 124

LähetäLähetetty: 17.08.2008 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moni lopetti kyllä sorsastuksen tuolloin kuin lyijyhaulikielto tuli mitä olen tässä vanhoja patuja kuunnellut. Kyllähän ikäryhmä kokoajan vanhenee metsästäjistä ja uutta ei taida tulla samaa tahtia tilalle. Tämä vaikuttanee myös.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pilot61
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Kes 2004
Viestejä: 576
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 18.08.2008 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä vasta uutisoitiin vesilintujen saalismäärän rajua tipahtamista lyijyhaulien kieltämisen jälkeen. Esitänpä kaikille mietittäväksi:
minne nämä kymmenet/sadat tuhannet "säästölinnut" poikasineen on kadonneet?
Sen tulisi merkitä, että saalismäärät olisi kasvaneet per metsästäjä. (Vaikka nyt joku on jättänyt pois mettästyksen kiellon takia.) Onko niin?
Selvää muutosta ei näy myöskään vesilintulaskennoissa. Rauhoitettujen osalta mm. joutsen ja merimetso on lisääntynyt rajusti, mutta tuskin lyijyhauliesta luopumisen takia.
Sitten kysyisin koiraihmisiltä, jotka kouluaa rantoja, onko löydettyjen haavakkojen määrä lisääntynyt muutoksen jälkeen. Onko mahdollista että kymmenet/sadat tuhannet "säästölinnut" poikasineen olisikin raanakoita, jotka menee pääasiassa haaskioon? Mainittu määrä näkyisi varmasti raatoina jossain. Tosin hävisi lintuja haaskioon lyijynkin aikana.
En tunne miten muuttoalueilla metsästetään, mutta voipi olla myös, että meitin linnut menee eurooppalaiseen ruokapöytään. Tuskin sentään koko määrää.

Oma johtopäätökseni, on että yhtälö korvaavien puolesta ei toimi, kun tarkoituksena on lyijyhaulien haittavaikutuksien minimointi. Tämänkin lain tarkoituksena lienee ollut lajirunsauden kasvattaminen, mutta kielto on ainoastaan karsinut sorsastajien määrää ja lisännyt lainrikkojien määrää. Laki on myös huono, jos sitä ei kunnoiteta tai pystytä valvomaan. Maalaisjärki pakottaa siten liian usein ottamaan käyttöön korpilain. Ja on väärin, jos se lisää haavakoiden määrää ja riistan tarpeetonta kärsimystä. Tästä toki on moraalinen vastuu metsästäjillä.

Muistanemme mistä oli lähtöisin ko. lain valmistelu. Ympäristötahot loivine lakeineen ja sen tulkintoineen ( EU:ta hyväksi käyttämällä) nakertavat täten harrastuspohjaa pikku hiljaa. Aivan samalla lailla kuin suojelualueiden laajentamiset etenee.
Jos lakia pyritään muuttamaan, törmää se ao. tahojen vastaukseen - näin tehdään muuallakin Euroopassa, ei me voida poiketa linjasta. Silti ruottalaiset saivat järkevöitettyä lyijyhaulikieltoa. Miksi emme me? Onko naapurimaa liian viksu vai me vaan saamattomia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kairankiertäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2004
Viestejä: 589

LähetäLähetetty: 18.08.2008 18:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin täältäpäin katsottuna saalismäärät ovat pienentyneet huomattavasti samaan tahtiin kun (heinä)sorsakannat. Toki hanhikannat ovat voimistuneet pahimman aallonpohjan jälkeen ja suuri(n) osa metsästäjistä panostaa niiden metsästykseen. En sitten ossaa sanoa kuinka paljon lyijyhaulikielto vaikuttaa että porukkaa lappaa mielummin hanhijahtiin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TTM
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Elo 2004
Viestejä: 523

LähetäLähetetty: 21.08.2008 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Viime ja edelliseen vuoteen verrattuna tuli tässä parina päivänä huomattua, että lähes kaikki sorsastajat olivat palanneet lyijyyn, eivätkä sitä enää edes salaa, ovat valmiita ottamaan riskin, osa hinnan, osa saatavuuden ja osa sen takia, etteivät pidä lakia järkevänä. Tuossa eilen iltanuotiolla virisi keskustelu lyijyhaulien haitallisuudesta, moni oli sitä mieltä ettei sitä ole edes pystytty näyttämään toteen, toki kaikki varmaan tietävät, että lyijy on myrkkyä, mutta moni oli sitä mieltä, että sitä löytyy Suomen maaperästä ihan luonnostaan ja eikä siitä ole haittaa jos siitä ei sitä tehdä, ite ammuin raudalla.

Eli sama keskustelu jatkuu mikä on jatkunut jo yli kymmenen vuotta, ja tulee varmaankin jatkumaan, ellei lakia kumota, tai lyijypatruunoiden myyntiä kielletä, toivottavasti ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehta_mies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2005
Viestejä: 1978
Paikkakunta: Nivala

LähetäLähetetty: 22.08.2008 19:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

20.8 aamulla ku metästin paukkuja nii molemmissa kysyttiin lyijyä vai korvaavia vaikka kysyin sorsapaukkuja. toisessa ei ollu 12/70 yhtään korvaavaa jälellä ja sieltä napsahti mukaan mini magnumia pari lootaa. toisessa paikassa halvin ja minun kukkarolla sopiva oli eleyn vismunttia, 50e 25kpl laatikko. mutta lataus oli 30g ja haulikoko 3.9mm Shocked . no ei siinä auttanu ku ottaa sellanen mukaan hampaita purren ja nieleskellen. ei oo aivan varaa maksaa 60-70 euroo 10 paukusta...

eli taitaa olla historiaa ku lyijyä kaupataan Rolling Eyes
_________________
pikkupojista rusakoihin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Seuraava
Sivu 19 Yht. 21

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com