OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 26.10.2006 20:33    Viestin aihe: FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu Vastaa lainaamalla viestiä

FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu

TV2 19:05 - 19:35 30.10.2006

Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.

Psykiskt sjuka får behålla sina vapen i EUs vapentätaste land Finland. Orsaken är att myndigheterna inte pratar med varandra.
Polisen vet vem som har vapenlicens och läkarna vet vem som har mentala problem, men ingen har en helhetsbild. Polisen, patienternas organisation och sportskytteförbundet tycker att vi borde ha ett system för att förebygga tragedier, men läkarna vägrar gå med på en anmälningsplikt om psykiskt sjuka vapenägare.

http://svenska.yle.fi/spotlight/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 28.10.2006 21:49    Viestin aihe: Re: FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:
FST: Spotlight: Sairas, harhainen ja aseistettu

TV2 19:05 - 19:35 30.10.2006

Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.

Psykiskt sjuka får behålla sina vapen i EUs vapentätaste land Finland. Orsaken är att myndigheterna inte pratar med varandra.
Polisen vet vem som har vapenlicens och läkarna vet vem som har mentala problem, men ingen har en helhetsbild. Polisen, patienternas organisation och sportskytteförbundet tycker att vi borde ha ett system för att förebygga tragedier, men läkarna vägrar gå med på en anmälningsplikt om psykiskt sjuka vapenägare.

http://svenska.yle.fi/spotlight/



Lainaus:
Psyykkisesti sairaat saavat Suomessa pitää aseensa. Syynä tähän on se että viranomaiset eivät kommunikoi keskenään.

Höpö höpö.
Työni puolesta tiedän ettei asia ole näin sillä itselleen tai muille vaarallisien henkilöiden aseluvat kyllä peruutetaan eli ilmoitetaan poliisille.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 29.10.2006 00:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaukset ovat siis ko. ohjelman tekijöiden ja/tai Yleisradion mielipiteitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 30.10.2006 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:
Lainaukset ovat siis ko. ohjelman tekijöiden ja/tai Yleisradion mielipiteitä.

Tiesin sen, takana saattaa olla samoja toimittajia jotka on muutenkin asevastaisia ja nyt yritetään väittää harrastajia mieleltään sairaiksi.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kantti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2005
Viestejä: 597
Paikkakunta: Hölmölä

LähetäLähetetty: 30.10.2006 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No joo, mielestäni tuossa oli ihan hyviä pointteja mutta kuitenkin sieltä takaa tuli vähän se aseet are baaaad mmm´kay mentaliteetti. Se perimmäinen syy on sitten kuitenkin siinä pyssyssä joka saa omistajansa siihen mainittuun psykoosiin.

Hieman kyllä säväytti siinä kun joku henkilö lipasti 9mm lipasta aika täyteen painovastuksesta päätellen ja latasi aseen, päästi luistin eteen ja kaikki sormi liipaisimella. Niinpä niin, oliko jo siinä henkilö jolle ei pitäisi lupaa myöntää? Menee jo saivarteluksi. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
täppä
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 27 Huh 2005
Viestejä: 60
Paikkakunta: Tsadi

LähetäLähetetty: 31.10.2006 09:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohjelman parasta antia oli mielestäni se länsinaapurin poliisihallinnossa työskentelevä kaveri, joka on myös itse ammunnan harrastaja ja järjestöaktiivi. Erittäin asiallinen, jopa kuiva kaveri, päällimmäiseksi hänen sanomakseen tulkitsin suurinpiirtein seuraavan:"Pidetään omat nurkat puhtaina, ettei anneta asevastustajille turhia paukkuja".

Muuten ohjelma oli aika turha ja toimittaja ei kenties onnistunut piilottamaan tarkoitusperiään ihan niin hyvin kuin olisi halunnut...
_________________
«Glock - empowering people.»
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tankku
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 31.10.2006 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuota... muutama korjaus.

1) Toimittaja on itse ammunnan harrastaja, eikä ole sitä mieltä että kaikki aseet on pahasta tai kaikki ampujat mieleltään "epävakaita". Päinvastoin toimittaja on samaa mieltä kuin ruotsalainen poliisi/ampujien liittokapteeni - kun/jos jotain sattuu, se on haitaksi KAIKILLE ampujille. On syytä miettiä tätä valvontaa ennen kuin jotain sattuu, muuten äkkiä käy niin että brittien tapaan kielletään yksityishenkilöiltä tiettyjen aseiden hallussapito. Ei ole hyvä että mielisairaalla henkilöllä joka on vaaraksi itselleen tai muille on aseita.

2) Kyllä se oikeasti on niin että tieto ei kulje. Kun aselupa on annettu, mutta luvanhaltijalla mielenterveys pettää, niin tieto ei kulje lääkäriltä poliisille. Poliisin ainoa mahdollisuus saada tietää mielenterveysongelmista on jos omaiset siitä kertovat.

3) Kun ase ladattiin ja luisti päästettiin eteen kyseisen henkilön sormi ei suinkaan ollut liipasimella. Se oli ojennettuna runkoa pitkin. Sormi siirtyi liipasimelle vasta kun piippu osoitti maalitaulua.

4) Toistan: toimittaja on itse ammunnan harrastaja, eikä tarkoituksena siis ollut kieltää aseita tai esittää ammunnan harrastajia negatiivisessa valossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 31.10.2006 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tankku kirjoitti:


2) Kyllä se oikeasti on niin että tieto ei kulje. Kun aselupa on annettu, mutta luvanhaltijalla mielenterveys pettää, niin tieto ei kulje lääkäriltä poliisille. Poliisin ainoa mahdollisuus saada tietää mielenterveysongelmista on jos omaiset siitä kertovat.


Hoitosuhteessa on aina pidetty luottamuksellisuutta erittäin tärkeänä, en tiedä mitkä mahdollisuudet ja velvollisuudet lääkäreillä on tänä päivänä ilmoittaa poliisille potilaan mielenterveysongelmista, mutta perustellusti voidaan kysyä, että pitääkö tätä oikeutta olla ollenkaan? Onko yhteiskunnan tarve saada "tieto kulkemaan" suurempi kuin yksilön oikeus puhua asioistaan luottamuksellisesti lääkärin kanssa? Useat lääkärit pitävät vääränä esim. velvollisuuttaan ilmoittaa poliisille potilaan mahdollisesti huonontuneesta kyvystä ajaa autoa.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tankku
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 31.10.2006 16:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tätä keskustelua viriteltiinkin ohjelmassa. Ruotsissa asia on tulkittu niin että potilaan itsensä ja mahdollisesti ulkopuolisten turvallisuus ajaa potilaan yksityisyyden edelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kantti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2005
Viestejä: 597
Paikkakunta: Hölmölä

LähetäLähetetty: 31.10.2006 17:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tankku kirjoitti:
tuota... muutama korjaus.

3) Kun ase ladattiin ja luisti päästettiin eteen kyseisen henkilön sormi ei suinkaan ollut liipasimella. Se oli ojennettuna runkoa pitkin. Sormi siirtyi liipasimelle vasta kun piippu osoitti maalitaulua.

No niin, minä jo ajattelinkin että milloin ne lasit pitää hankkia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 31.10.2006 17:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että lääkärit tulee velvoittaa ilmoittamaan viranomaisille potilaan mahdollisista mielenterveysongelmista. Aivan varmasti se nostaa joidenkin kynnystä hakeutua tarvitsemaansa hoitoon. Ja silloin voidaankin jo miettiä, että onko sellaisesta asetuksesta edes käytännön hyötyä. Ainakin se sotii yksityisyyden suojaa vastaan, ja sellaista on syytä vastustaa jo periaatteesta.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 31.10.2006 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jg kirjoitti:
Itse en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että lääkärit tulee velvoittaa ilmoittamaan viranomaisille potilaan mahdollisista mielenterveysongelmista. Aivan varmasti se nostaa joidenkin kynnystä hakeutua tarvitsemaansa hoitoon. Ja silloin voidaankin jo miettiä, että onko sellaisesta asetuksesta edes käytännön hyötyä. Ainakin se sotii yksityisyyden suojaa vastaan, ja sellaista on syytä vastustaa jo periaatteesta.


Amen! Ei ole kenenkään etu jos vaikkapa ahdistusta tai masennusta lääkärille valittamaan menevälle tarjotaan "ensiapuna" rakkaimpien harrastusvälineidensä takavarikko. Itse määräisin niihin reseptinä metsästysreissuja ja ampumaratapäiviä. Isoveli pysyköön kaukana lääkäri-potilassuhteista.

Ihan vaan tiedoksi muuten, että 20% väestöstä tarvitsee jossain vaiheessa elämäänsä hoitoa mielenterveysongelmiin ja ainakin saman verran mielenterveysongelmista kärsivistä ei joko hakeudu avun piiriin tai saa sitä. Eli jos mielenterveysongelmia pidettäisiin kriteerinä asekieltoon, niin 40% väestöstä ( = ainakin liki sama frekvenssi aseenomistajista ) jotuisi jossakin elämänsä vaiheessa asetakavarikkojen kohteeksi.

Niin tai itse asiassa se fiksumpi osa joka ymmärtäisi hakea apua ongelmiinsa joutuisi, ja se osa joka sinnitelisi omin voimin saisi pitää pyssynsä. Siinähän asevastustajat siis onnistuisivat jo ison osan väestöstä aseistariisumisessa. Lopuilta sitten takavarikot toimeen sillä perusteella, että on ihan mielisairasta edes haluta omista ase.

Siihen että jonakin päivänä jollain asevastustajien kärkilistallakin Suomessa olevalla asetyypillä tehdään henkirikos tai -rikoksia pitää aseharrastajien tietysti valmistautua olemalla terävänä lainsäätäjiin päin. Todennäköisyyslaskennan perusperiaate kun on, että riittävän pitkän ajan kuluessa kaikki minkä on mahdollista tapahtua, myös tapahtuu. Se taas ei ole aseiden tai asetyyppien tai luottamuksellisten hoitosuhteiden vika.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 31.10.2006 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi muuten, että 20% väestöstä tarvitsee jossain vaiheessa elämäänsä hoitoa mielenterveysongelmiin ja ainakin saman verran mielenterveysongelmista kärsivistä ei joko hakeudu avun piiriin tai saa sitä. Eli jos mielenterveysongelmia pidettäisiin kriteerinä asekieltoon, niin 40% väestöstä ( = ainakin liki sama frekvenssi aseenomistajista ) jotuisi jossakin elämänsä vaiheessa asetakavarikkojen kohteeksi.

Voihan asian (h)ajatella niinkin, että olisiko mahdollisesti lääkäri tutkimuksineen pätevämpi kuin poliisi (ilmiannon perusteella), harkitsemaan mahdollisen potilaan soveltuvuutta aseen hallussapitäjäksi. Ruotsissakaan ei käsittääkseni tarvitse poliisille raportoida jokaista polikäyntiä, vaan pelkästään itselleen ja/tai ympäristölleen vaaralliseksi katsotut potilaat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 31.10.2006 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

GWP kirjoitti:
Ruotsissakaan ei käsittääkseni tarvitse poliisille raportoida jokaista polikäyntiä, vaan pelkästään itselleen ja/tai ympäristölleen vaaralliseksi katsotut potilaat.
No jokainen voi mielessään pohtia mitenkähän tämä vaikuttaa ammunnan ja/tai metsästyksen harrastajien intoon hakea lääkäriltä apua mahdollisesti ilmaantuviin psyykenpuolen probleemiin. Ja ne kun tuppaa olemaan sellaisia, ettei niiden itsekseen hautominen ihan parasta mahdollista hoitoa ole, vaan juuri siitä voi probleemat sitten kehittyä vaaraksi itselle tai ympäristölle.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 31.10.2006 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Epäilen suuresti että "mielisairaat"(en tarkoita skitsoja) olisivat uhka yhteiskunnalle. Pidän alkoholia paljon suurenpana uhkana kuin työuupumusta, työuupumuskin on eräänlainen mielenterveys ongelma.


Kuten jo aiemmin mainitsin että itselleen ja muille vaaralliset kyllä menettävät aselupansa(aseluvista kysytään asiakkaalta).

Harvemmin myös nämä itselleen ja muille vaaralliset hakevat itse apua ongelmiinsa joten tällainen mielenterveys asiakkaiden automaattinen vaaralliseksi leimaaminen ei hyödytä ketään.

Muutama kysymys lukijoille.

1.-Oletko ikinä stressaantunut ?

2.-Kärsitkö työuupumuksesta ?

3.-Pelkäätkö jotain, esim. koiria tai työttömyyttä ?

4.-Onko sinulla ahtaanpaikan kammo ?

5.-Ujosteletko julkista esiintymistä ?

6.-Ahdistaako sinua julkiset hygienia tilat kuten wc tai suihkutilat ?


Jokainen näistä on jonkinsortin mielenterveys "ongelma".
Haluaistko että sinulta vietäisiin mahdollisuus metsästää tai ammunta harrastus vaikket ketään haluaisi vahingoittaa ?

Poliisi pysykööt vain rikollisten kiinniotossa ja jättäkööt terveydenhuollon muille ammattilaisille.
Narkkarit, alkoholismi ja järjestäytynyt rikollisuus on niitä oikeita uhkia.


Minä itse vastasin tuohon kysymykseen 6 myöntävästi(silloin kun julkisessa wc:ssä on !&%¤# jopa seinillä niin tulee pirunmoinen kiire pois siitä tilasta).
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com