OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

LUKE aloittaa yt neuvottelut

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
wata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2012
Viestejä: 2033
Paikkakunta: North carelia

LähetäLähetetty: 21.04.2015 15:19    Viestin aihe: LUKE aloittaa yt neuvottelut Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2015042119555872_tb.shtml

Ohhoh!
_________________
”Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestä aivan varma."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3479

LähetäLähetetty: 21.04.2015 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikesta muusta voi aina tinkiä ja poistaa vahvuudesta ne joita ei todella tarvita. Ulkopuolelle jää ne,jotka nauttii eu:n tukea ja turvaa.

Suuntaus kyllä oikia. Kertoo siittä et turhaa porukkaa tuolla on kyllä ollutkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907

LähetäLähetetty: 21.04.2015 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Huolestuttavaa pitkällä aikavälillä. Kaikenlainen tieteen ja tutkimustyön heikentäminen on haitaksi luonnon antimista ansaitseville ja nauttiville. Voi mennä pitkään ennen kuin syntyneet vahingot saadaan korjattua. Kaipaan jatkuvasti uutta akateemista tutkimusta riistaeläimistä. Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän. Voihan noita kansainvälisiäkin tutkimuksia lukea, mutta kuitenkin tutkimusympäristö on eri kuin Suomessa tehty.

Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15850

LähetäLähetetty: 21.04.2015 23:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämmöistä kuitenkin puhutaan http://yle.fi/uutiset/yt-neuvotteluissa_ei_kajota_luonnonvarakeskuksen_tutkimustoimintaan/7944869. Toki tukitoimintojen ronklaamisella voi olla vaikutusta tutkimustoiminnan tehokkuuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 22.04.2015 06:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
Huolestuttavaa pitkällä aikavälillä. Kaikenlainen tieteen ja tutkimustyön heikentäminen on haitaksi luonnon antimista ansaitseville ja nauttiville. Voi mennä pitkään ennen kuin syntyneet vahingot saadaan korjattua. Kaipaan jatkuvasti uutta akateemista tutkimusta riistaeläimistä. Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän. Voihan noita kansainvälisiäkin tutkimuksia lukea, mutta kuitenkin tutkimusympäristö on eri kuin Suomessa tehty.

Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen.


Hyvin sanottu!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3479

LähetäLähetetty: 22.04.2015 06:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen.


Sanoisin ennemmin et jos tarjonta ja kysyntä ei kohtaa toisiaan niin lopputulos on ennenpitkää em. kaltainen.

Itse tuolla alalla töissä olleena voin sanoa et paljon siellä on porukkaa jotka viihtyy vain sen tietokoneen ääressä ja muutapa ne varmaan osaakkaan tehdä.

Toisinsanoen yhtä kenttähenkilöä kohden löytyy aina sen kymmenen pomoa ja kilvan kehuvat itteään miten näitä hommia pitää tehdä.

Mainitaan lisäksi sekin et minä tiedän senkin,miten niinkin yksinkertainen asia kun nimen laittaminen kiireelliseen asiaan saadaan kestämään kuukausien ajan siten että hommat ei etene ollenkaan.
Kauan on tämä saanut jatkuakkin,joten siinä mielessä ole mitään vastaan
et yt:tä pukkaa päälle.


Lainaus:
Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän


Et sitten varmaan ole kovin tarkkaan seuraa,miten tämän ja erään toisen organisaatoin "tutkimustulokset" poikkeavat rajusti toisistaan.?

Ei ole pitkäkään aika kun viimeksi kinastelivat keskenään omista tuloksistaan et meidän tulos oikea ja teijän väärä. Eikä tämä ole ainut kinastelu näistä asioista.
Kysymys oli silloin kaloista joista vaellussiika ja lohi taisi olla se suurin peitsennäyttö kisa heillä.
Jos ei tule mieleen,niin tästä oli kyllä lehdissä juttua moneenkin otteesen,joten siittä kaivelemaan ja muodostaman uutta mielipidettä.

Tosin jotku eivät muuta kantaa vaikka sen tietävätkin,joten tämä on turhaa,niin turhaa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 22.04.2015 08:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka kuinka kiva olisi, että kaikenmaailman tutkimustoimea yms valtion työpaikkoja ylläpidetään, tosiasia kuitenkin on, että Suomella ei ole varaa semmoseen. tuo on tosin pieni avaus, satakertanen summa kun syydetään ulkomaille EU jäsenmaksujen ja kehitysavun myötä mukisematta.

Henkilökohtaisesti olisin alottanu tarkastelemalla radikaalimmin esima Avin Elyn ja niissä etenkin ympäristöministeriön alasten toimien karsintamahdollisuuksia. Ympäristöministeriön alla on esimerkiksi kokonainen osasto joka miettii rakentamiseen liittyvän lainsäädännön kehitystä. Mielestäni yliopistot on sitä T&K toimintaa varten.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekohippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3801

LähetäLähetetty: 22.04.2015 09:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En millään muotoa toivo kenenkään menettävän töitänsä, enkä tutkimustyön vähenevän valtakunnasta.

Tehokkuusajattelu vain puskee pintaan ja tulee mieleen, tuo monen entisen laitoksen yhdistyminen: Onko LUKE:lla kuntaliitosten malliin monta ihmistä samassa hommassa, esim. tukitoimissa vaikkapa talouspuolella, neljä talousjohtajaa ja nykyisin vain yksi virasto, jonka taloutta porukalla hoitelevat?


YT voi olla hyväksikin, joillekin organisaatioille, mutta väärissä käsissä katastrofi. Munsta.
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Black Bart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2008
Viestejä: 312

LähetäLähetetty: 22.04.2015 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Tämmöistä kuitenkin puhutaan http://yle.fi/uutiset/yt-neuvotteluissa_ei_kajota_luonnonvarakeskuksen_tutkimustoimintaan/7944869. Toki tukitoimintojen ronklaamisella voi olla vaikutusta tutkimustoiminnan tehokkuuteen.


Juuri näin se tullee menemään. Avustavaa henkilökuntaa ei ole ennestäänkään ollut tarpeeksi tutkijoiden määrään verrattuna ja heistäkin ison osan kenttäkelpoisuus iän takia on ollut jossainmäärin kyseenalaista. Tällöin tutkijat joutuvat käyttämään omaa aikaansa mm. rutiiniseurantaan, mikä luonnollisesti on pois heidän varsinaisesta työstään. Lisäksi kokeneilla maastomiehillä on paljon sellaista käytännön tietotaitoa, jota varsinkin nuoren tutkijan kannattaa kuunnella herkällä korvalla.

Kun yhdistetään edellä mainitut laskevaan rahoitukseen (käytännön kokeiden järjestelyt maastossa ovat joskus erittäin kalliita), niin jatkossa tullaan käyttämään entistä enemmän vanhojen aineistojen uudelleen pyörittelyjä ja simulointeja.

Ei näin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 22.04.2015 11:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitää ajatella laajemmin. Jos jokasta virastoa ruvetaan miettimään siltä pohjalta että kaikkia niitä ihmisiä tarvitaan, niin säästöjä ei tule. Ikävä kyllä julkishallinnollinen työ ei tuota suomelle käytännössä yhtään ainutta ulkomailta yksityisen sektorin maksamaa euroa. Ne eurot mitä tulee ollaan ite maksettu sinne ja niistä tuloutuu vähemmän mitä ollaan maksettu.

Jos kenttätyötä puhutaan niin ensisijasesti pitäs kohdentaa ja priorisoida sen kenttätyön kohde. Esimerkiksi Lapin alueella suurpetojen jätöksien keräilyyn ja säilömiseen tutkimusta varten on vuosia käytetty iso summa rahaa budjetista. Tosiasiassa kukaan ei analysoi tai tutki niitä, ei ole tutkinut ainakaan kymmeneen vuoteen. Täs nyt on yks esimerkki "tee työtä jolla on tarkoitus" menttaliteetista.

Se että toimia tehostetaan ja järkeistetään ei tarkota sitä että jälellä olevien ihmisten on painettava 12h päivässä ilman kesälomia. Tässä yhteiskunnassa ja varsinkin julkishallinnossa tehostais asioita paljon, että jengi tekis edes oikeasti töitä sen 8h päivässä. Ihan normaali työtahdilla ja ne 8 viikon kesälomaoikeudet tietyltä virkamieskunnalta normalisoitais vallitsevaan kansalliseen käytäntöön yhteneväiseksi. (en sano että näin LUKE:ssa toimittas)

Mut ei siinä mitään kyllä itekki mielellään ottais parin kuukauden kesälomat ja mielelläni en touhuais oikeita töitä ku sen 4-5 tuntii päivässä ja lopun ajan sais keskittyä ihan omiin hommiin. ei kai kukaan niin pöljä oo että moista vastustas.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907

LähetäLähetetty: 26.04.2015 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hellokitty kirjoitti:
Lainaus:
Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän


Et sitten varmaan ole kovin tarkkaan seuraa,miten tämän ja erään toisen organisaatoin "tutkimustulokset" poikkeavat rajusti toisistaan.?

Ei ole pitkäkään aika kun viimeksi kinastelivat keskenään omista tuloksistaan et meidän tulos oikea ja teijän väärä. Eikä tämä ole ainut kinastelu näistä asioista.
Kysymys oli silloin kaloista joista vaellussiika ja lohi taisi olla se suurin peitsennäyttö kisa heillä.
Jos ei tule mieleen,niin tästä oli kyllä lehdissä juttua moneenkin otteesen,joten siittä kaivelemaan ja muodostaman uutta mielipidettä.

Tosin jotku eivät muuta kantaa vaikka sen tietävätkin,joten tämä on turhaa,niin turhaa..


En ole seurannut pätkääkään kala-asioita, eikä ne minua kiinnosta. Mainitsin riistaeläimet. Tutkimustiedot tukevat omaa toimintaani ja ovat yksi työkalu monien joukossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 27.04.2015 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tutkimustiedot ovat aina eronneet toisistaan ja niin sen pitää ollakin. Eri tekijät, eri olosuhteet, eri menetelmät ja eri lähtöajatukset saavat samasta tutkimuskohteesta lähes väistämättä erilaisia tuloksia. Meidän susikantaamme kohdistuneet tutkimukset ovat tästä hyvä esimerkki. Se on poikinut jo sellaista tietoa, jota ei ole arvattu odottaa. Jos olisi menty vain jonkin yhden tutkimuslinjan mukaan, ei oltaisi tässä tilanteessa jossa yhteiskunnalle aukeaa monia väyliä asian hoitoon.

Varsinkin eläintutkijoiden hosuminen kumikienkähommissa aina kun tilanne sallii on mielestäni välttämätöntä. Pelkällä paperityöllä saa paperinmakuista tulosta. Kysymys on kuitenkin elävästä, jatkuvasti muuttuvasta luonnosta, johon on pidettävä omien sormien tuntuma, muuten moni asia jää huomaamatta ja asetelma sama kuin takavuosien kiinteästi asennetulla haaskakiväärillä, jota ohjattiin netin välityksellä. Se metsästys maistui nappuloille ja sai oikeat erähenkilöt raivostumaan.

Veteraanipäivän kunniaksi muistelen turkulaista kasvitieteen professoria Paavo Kalliota eli Peikkoa, joka vietti kaiket vapaa-aikansa Yläperän luonnossa tehden tylsää floristista kartoitusta - koska hän luonnontuntemuksellaan oli oikea henkilö tehtävään - pitkät lajilistat mukanaan, muovisaappaat jalassaan ja kaksi puukkoa vyöllään. Yhdellä söi, toisella kaivoi kasvit maasta. Ulkomaalaisten ihmetellessä selitettiin, että meillä täällä Suomessa on tapana merkitä johtavassa asemassa olevat henkilöt kahdella tuppipuukolla. Muut kantakoot vain yhtä.

Tulilla PK muisteli Kiestingin suunnan partiomatkoja ja asemasotaa, jos mukana oli joku joka asiaa ymmärsi.
Sellaisen ihmisen tekemä jälki säilyy.
Samanlaisia proffia oli sotien jälkeen muitakin. Liekö enää montakaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellokitty
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2012
Viestejä: 3479

LähetäLähetetty: 28.04.2015 20:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Mainitsin riistaeläimet


Niinpä teit,mutta kannattaa muistaa et näissä kaikissa on ks. pulju yhtenä mukana päällepäsmäämässä.

Jos he ovat väärässä yhdessä tulkinnoissaan,niin miksi eivät voisi olla toisessakin.

Uskokoon jokainen mihin haluaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com