Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
wata Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2012 Viestejä: 2033 Paikkakunta: North carelia
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3479
|
Lähetetty: 21.04.2015 20:32 Viestin aihe: |
|
|
Kaikesta muusta voi aina tinkiä ja poistaa vahvuudesta ne joita ei todella tarvita. Ulkopuolelle jää ne,jotka nauttii eu:n tukea ja turvaa.
Suuntaus kyllä oikia. Kertoo siittä et turhaa porukkaa tuolla on kyllä ollutkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 21.04.2015 22:43 Viestin aihe: |
|
|
Huolestuttavaa pitkällä aikavälillä. Kaikenlainen tieteen ja tutkimustyön heikentäminen on haitaksi luonnon antimista ansaitseville ja nauttiville. Voi mennä pitkään ennen kuin syntyneet vahingot saadaan korjattua. Kaipaan jatkuvasti uutta akateemista tutkimusta riistaeläimistä. Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän. Voihan noita kansainvälisiäkin tutkimuksia lukea, mutta kuitenkin tutkimusympäristö on eri kuin Suomessa tehty.
Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15839
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekkis Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 2362 Paikkakunta: Laukaa
|
Lähetetty: 22.04.2015 06:26 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: | Huolestuttavaa pitkällä aikavälillä. Kaikenlainen tieteen ja tutkimustyön heikentäminen on haitaksi luonnon antimista ansaitseville ja nauttiville. Voi mennä pitkään ennen kuin syntyneet vahingot saadaan korjattua. Kaipaan jatkuvasti uutta akateemista tutkimusta riistaeläimistä. Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän. Voihan noita kansainvälisiäkin tutkimuksia lukea, mutta kuitenkin tutkimusympäristö on eri kuin Suomessa tehty.
Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen. |
Hyvin sanottu! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3479
|
Lähetetty: 22.04.2015 06:33 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ne yksioikoiset henkilöt sitten ovat varmaan tyytyväisiä, joilla on jotain katkeruutta suurpetotutkimuksen suhteen. |
Sanoisin ennemmin et jos tarjonta ja kysyntä ei kohtaa toisiaan niin lopputulos on ennenpitkää em. kaltainen.
Itse tuolla alalla töissä olleena voin sanoa et paljon siellä on porukkaa jotka viihtyy vain sen tietokoneen ääressä ja muutapa ne varmaan osaakkaan tehdä.
Toisinsanoen yhtä kenttähenkilöä kohden löytyy aina sen kymmenen pomoa ja kilvan kehuvat itteään miten näitä hommia pitää tehdä.
Mainitaan lisäksi sekin et minä tiedän senkin,miten niinkin yksinkertainen asia kun nimen laittaminen kiireelliseen asiaan saadaan kestämään kuukausien ajan siten että hommat ei etene ollenkaan.
Kauan on tämä saanut jatkuakkin,joten siinä mielessä ole mitään vastaan
et yt:tä pukkaa päälle.
Lainaus: | Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän |
Et sitten varmaan ole kovin tarkkaan seuraa,miten tämän ja erään toisen organisaatoin "tutkimustulokset" poikkeavat rajusti toisistaan.?
Ei ole pitkäkään aika kun viimeksi kinastelivat keskenään omista tuloksistaan et meidän tulos oikea ja teijän väärä. Eikä tämä ole ainut kinastelu näistä asioista.
Kysymys oli silloin kaloista joista vaellussiika ja lohi taisi olla se suurin peitsennäyttö kisa heillä.
Jos ei tule mieleen,niin tästä oli kyllä lehdissä juttua moneenkin otteesen,joten siittä kaivelemaan ja muodostaman uutta mielipidettä.
Tosin jotku eivät muuta kantaa vaikka sen tietävätkin,joten tämä on turhaa,niin turhaa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 22.04.2015 08:14 Viestin aihe: |
|
|
Vaikka kuinka kiva olisi, että kaikenmaailman tutkimustoimea yms valtion työpaikkoja ylläpidetään, tosiasia kuitenkin on, että Suomella ei ole varaa semmoseen. tuo on tosin pieni avaus, satakertanen summa kun syydetään ulkomaille EU jäsenmaksujen ja kehitysavun myötä mukisematta.
Henkilökohtaisesti olisin alottanu tarkastelemalla radikaalimmin esima Avin Elyn ja niissä etenkin ympäristöministeriön alasten toimien karsintamahdollisuuksia. Ympäristöministeriön alla on esimerkiksi kokonainen osasto joka miettii rakentamiseen liittyvän lainsäädännön kehitystä. Mielestäni yliopistot on sitä T&K toimintaa varten. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ekohippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015 Viestejä: 3801
|
Lähetetty: 22.04.2015 09:34 Viestin aihe: |
|
|
En millään muotoa toivo kenenkään menettävän töitänsä, enkä tutkimustyön vähenevän valtakunnasta.
Tehokkuusajattelu vain puskee pintaan ja tulee mieleen, tuo monen entisen laitoksen yhdistyminen: Onko LUKE:lla kuntaliitosten malliin monta ihmistä samassa hommassa, esim. tukitoimissa vaikkapa talouspuolella, neljä talousjohtajaa ja nykyisin vain yksi virasto, jonka taloutta porukalla hoitelevat?
YT voi olla hyväksikin, joillekin organisaatioille, mutta väärissä käsissä katastrofi. Munsta. _________________ "Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Black Bart Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2008 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 22.04.2015 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Juuri näin se tullee menemään. Avustavaa henkilökuntaa ei ole ennestäänkään ollut tarpeeksi tutkijoiden määrään verrattuna ja heistäkin ison osan kenttäkelpoisuus iän takia on ollut jossainmäärin kyseenalaista. Tällöin tutkijat joutuvat käyttämään omaa aikaansa mm. rutiiniseurantaan, mikä luonnollisesti on pois heidän varsinaisesta työstään. Lisäksi kokeneilla maastomiehillä on paljon sellaista käytännön tietotaitoa, jota varsinkin nuoren tutkijan kannattaa kuunnella herkällä korvalla.
Kun yhdistetään edellä mainitut laskevaan rahoitukseen (käytännön kokeiden järjestelyt maastossa ovat joskus erittäin kalliita), niin jatkossa tullaan käyttämään entistä enemmän vanhojen aineistojen uudelleen pyörittelyjä ja simulointeja.
Ei näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 22.04.2015 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Pitää ajatella laajemmin. Jos jokasta virastoa ruvetaan miettimään siltä pohjalta että kaikkia niitä ihmisiä tarvitaan, niin säästöjä ei tule. Ikävä kyllä julkishallinnollinen työ ei tuota suomelle käytännössä yhtään ainutta ulkomailta yksityisen sektorin maksamaa euroa. Ne eurot mitä tulee ollaan ite maksettu sinne ja niistä tuloutuu vähemmän mitä ollaan maksettu.
Jos kenttätyötä puhutaan niin ensisijasesti pitäs kohdentaa ja priorisoida sen kenttätyön kohde. Esimerkiksi Lapin alueella suurpetojen jätöksien keräilyyn ja säilömiseen tutkimusta varten on vuosia käytetty iso summa rahaa budjetista. Tosiasiassa kukaan ei analysoi tai tutki niitä, ei ole tutkinut ainakaan kymmeneen vuoteen. Täs nyt on yks esimerkki "tee työtä jolla on tarkoitus" menttaliteetista.
Se että toimia tehostetaan ja järkeistetään ei tarkota sitä että jälellä olevien ihmisten on painettava 12h päivässä ilman kesälomia. Tässä yhteiskunnassa ja varsinkin julkishallinnossa tehostais asioita paljon, että jengi tekis edes oikeasti töitä sen 8h päivässä. Ihan normaali työtahdilla ja ne 8 viikon kesälomaoikeudet tietyltä virkamieskunnalta normalisoitais vallitsevaan kansalliseen käytäntöön yhteneväiseksi. (en sano että näin LUKE:ssa toimittas)
Mut ei siinä mitään kyllä itekki mielellään ottais parin kuukauden kesälomat ja mielelläni en touhuais oikeita töitä ku sen 4-5 tuntii päivässä ja lopun ajan sais keskittyä ihan omiin hommiin. ei kai kukaan niin pöljä oo että moista vastustas. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 26.04.2015 12:40 Viestin aihe: |
|
|
hellokitty kirjoitti: | Lainaus: | Mielestäni Suomen oloissa tutkimustietoa on liian vähän |
Et sitten varmaan ole kovin tarkkaan seuraa,miten tämän ja erään toisen organisaatoin "tutkimustulokset" poikkeavat rajusti toisistaan.?
Ei ole pitkäkään aika kun viimeksi kinastelivat keskenään omista tuloksistaan et meidän tulos oikea ja teijän väärä. Eikä tämä ole ainut kinastelu näistä asioista.
Kysymys oli silloin kaloista joista vaellussiika ja lohi taisi olla se suurin peitsennäyttö kisa heillä.
Jos ei tule mieleen,niin tästä oli kyllä lehdissä juttua moneenkin otteesen,joten siittä kaivelemaan ja muodostaman uutta mielipidettä.
Tosin jotku eivät muuta kantaa vaikka sen tietävätkin,joten tämä on turhaa,niin turhaa.. |
En ole seurannut pätkääkään kala-asioita, eikä ne minua kiinnosta. Mainitsin riistaeläimet. Tutkimustiedot tukevat omaa toimintaani ja ovat yksi työkalu monien joukossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 27.04.2015 08:57 Viestin aihe: |
|
|
Tutkimustiedot ovat aina eronneet toisistaan ja niin sen pitää ollakin. Eri tekijät, eri olosuhteet, eri menetelmät ja eri lähtöajatukset saavat samasta tutkimuskohteesta lähes väistämättä erilaisia tuloksia. Meidän susikantaamme kohdistuneet tutkimukset ovat tästä hyvä esimerkki. Se on poikinut jo sellaista tietoa, jota ei ole arvattu odottaa. Jos olisi menty vain jonkin yhden tutkimuslinjan mukaan, ei oltaisi tässä tilanteessa jossa yhteiskunnalle aukeaa monia väyliä asian hoitoon.
Varsinkin eläintutkijoiden hosuminen kumikienkähommissa aina kun tilanne sallii on mielestäni välttämätöntä. Pelkällä paperityöllä saa paperinmakuista tulosta. Kysymys on kuitenkin elävästä, jatkuvasti muuttuvasta luonnosta, johon on pidettävä omien sormien tuntuma, muuten moni asia jää huomaamatta ja asetelma sama kuin takavuosien kiinteästi asennetulla haaskakiväärillä, jota ohjattiin netin välityksellä. Se metsästys maistui nappuloille ja sai oikeat erähenkilöt raivostumaan.
Veteraanipäivän kunniaksi muistelen turkulaista kasvitieteen professoria Paavo Kalliota eli Peikkoa, joka vietti kaiket vapaa-aikansa Yläperän luonnossa tehden tylsää floristista kartoitusta - koska hän luonnontuntemuksellaan oli oikea henkilö tehtävään - pitkät lajilistat mukanaan, muovisaappaat jalassaan ja kaksi puukkoa vyöllään. Yhdellä söi, toisella kaivoi kasvit maasta. Ulkomaalaisten ihmetellessä selitettiin, että meillä täällä Suomessa on tapana merkitä johtavassa asemassa olevat henkilöt kahdella tuppipuukolla. Muut kantakoot vain yhtä.
Tulilla PK muisteli Kiestingin suunnan partiomatkoja ja asemasotaa, jos mukana oli joku joka asiaa ymmärsi.
Sellaisen ihmisen tekemä jälki säilyy.
Samanlaisia proffia oli sotien jälkeen muitakin. Liekö enää montakaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3479
|
Lähetetty: 28.04.2015 20:12 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mainitsin riistaeläimet |
Niinpä teit,mutta kannattaa muistaa et näissä kaikissa on ks. pulju yhtenä mukana päällepäsmäämässä.
Jos he ovat väärässä yhdessä tulkinnoissaan,niin miksi eivät voisi olla toisessakin.
Uskokoon jokainen mihin haluaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|